Отправлено: 28.04.06 22:22. Заголовок: Мичман Ден

Сижу, изучаю списки Георгиевских кавалеров за Китайский поход. "Орден святого великомученика и победоносца Георгия. Биобиблиографический справочник" М., РГВИА, 2004. И среди прочих, для которых указано кто они, какой части и т.п. вдруг вижу
"Ден Карл Иоакимович фон, мичм." св. Георгий 24. 08.1900 и боле ничего

я так понимаю, что это другой Ден, не тот, что на "Александре III"

А какой? За что Георгий?
Дены, судя по дневникам Николая II - семейство близкое ко двору. Хотелось бы знать, отчего так про Георгиевского кавалера мало известно.

 Отправлено: 28.04.06 23:02. Заголовок: Re:

фон-ДЕН 2 Карл Иоахимович
( 28.02.1877 - ......1932 )

мичман 15.09.1897
лейтенант "за храбрость при защите нашей миссии в Пекине" 29.01.1901
командир миноносца "ЩУКА" 10.10.1905 - 1905 ( 28.11.)
старший лейтенант 11.06.1907
капитан-лейтенант 29.03.1909
старший офицер эск. миноносца "ВОЙСКОВОЙ" 20.04.1909 - 1910
старший офицер Императорской яхты "ЦАРЕВНА" 08.02.1910 - 1911
старший офицер Императорской яхты "АЛЕКСАНДРИЯ" 03.12.1911 - 1913
капитан 2 ранга 06.12.1911
командир эск. миноносца "ВОЙСКОВОЙ" 29.04.1913 - 1916
капитан 1 ранга 06.12.1915
старшинство в чине 06.12.1912
командир крейсера "ВАРЯГ" 16.04.1916 - 1917

Умер в эмиграции

Вот жена его - это да!
фон Ден Лили (Смульская Юлия Александровна) (род. 27.07.1885, им. Ревовка Александрийского у. Херсонской губ. - ум. 25.09/08.10.1963, Рим). Дочь военного инженера, впоследствии пом. н-ка Управления Морской строительной части Александра Адамовича Смульского и Екатерины Леонидовны, ур. Хорват. Автор книги "The real Tsaritsa" (Лондон, 1922). Другое издание: Ден Юлия. Подлинная царица. Воспоминания близкой подруги Императрицы Александры Федоровны. СПб., 1999. Вот!
Еще можно вспомнить "Моонзунд" В.Пикуля, в котором капитан 1 ранга Ден, муж подруги императрицы и командир ЭМ "Новик", стреляется после попытки сдаться немцам :-))))))))))

 Отправлено: 28.04.06 23:12. Заголовок: Re:

Так это он, значит, Варяга увел в Англию. Эк, как все закручено...

 Отправлено: 28.04.06 23:20. Заголовок: Re:

и точно...
"В марте 1917 года по договоренности с английским правительством "Варяг" направился на ремонт в Англию. Перед выходом в море на корабль погрузились известный каратель Меллер-Закомельский, полковник Петров, назначенный для связи с союзниками, группа летчиков, командированных в Англию на обучение, и известный русский капиталист Елисеев с большим числом тяжелых чемоданов
- Немало купец прихватил золотишка, - шутили матросы, помогавшие переносить поклажу.
Во время перехода в море по радио было принято сообщение о совершившемся в России перевороте. об этом радист Казеровский должил командиру корабля капитану 1 ранга барону фон Дену 2-му
- Ступай к себе. и молчи. Будешь болтать, вздерну на рее! - пообещал фон Ден радисту.
Однако на Казеровского угроза не подействовала. Вскоре на корабле уже знали о революции. в марте "Варяг" в сопровождении двух английских миноносцев прибыл в Ливерпуль, где моряков встретили английские солдаты с пулеметами и полисмены. Здесь матросы узнали подробности свершившегося переворота. Был избран судовой комитет и на грот-мачте поднят красный флаг. фон Дену было предъявлено требование убрать с корабля ненавистных офицеров..."


Значит - это тот самый Ден, который в Пекине. Иногда в голове плохо укладываются судьбы - Пекин, Мурманск, Ливерпуль - тут воюем, там воюем...

 Отправлено: 29.04.06 00:46. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата:

Значит - это тот самый Ден, который в Пекине. Иногда в голове плохо укладываются судьбы - Пекин, Мурманск, Ливерпуль - тут воюем, там воюем...

Тут можно смело добавить еще одно географическое название , Владивосток , он был Пом. Командира подводной лодки "Сом" в той самой скандально знаменитой атеке "Сома" на японские крейсера ...
С уважением , В.

 Отправлено: 29.04.06 01:02. Заголовок: Re:

Вообще - все безумно занятно. Жена - дочь Екатерины Леонидовны Хорват, значит племянница управляющего КВЖД Дмитрия Леонидовича Хорвата.

 Отправлено: 29.04.06 11:38. Заголовок: Re:

Персоналия на "Ден 2-Й фон Карл Иоакимович" есть у Эрика Ковалева в "Рыцарях глубин", стр.374. Сию минуту обьединяю данное Dirk-ом с указанным Ковалевым.
Поубивал бы за массу дурных сокращений в тексте... С другой стороны - понимаю, что если бы всё писать полностью - 50 стр. превратились бы в "120" и это была бы совсем другая книга.

 Отправлено: 29.04.06 12:50. Заголовок: Re:

Если зашла речь о фон Денах, можно ли узнать, а кто были фон Ден(1-й)
и фон Ден(3-й) А.О, последний, вроде бы, служил в 1904-1905 гг ревизором на КР 2-го р. «Терек». С уважением Сергей.

 Отправлено: 29.04.06 13:19. Заголовок: Re:

Вот что у нас получилось:
фон-Ден 2-й Карл Иоахимович
Капитан 1- го ранга (6.12.1915) 28.2.1877 – 1932
Уроженец города Ревеля. Мичман (15.9.1897). Назначен на суда эскадры Тихого океана (1898). Вахтенный начальник на кораблях: мореходная канонерская лодка «Храбрый» (1898), крейсера «Россия» (1899 - 1900) и «Разбойник» (1900). Участник китайских событий 1900 – 1901 года. Орден Святого Георгия 4-й степени (1900). Лейтенант (29.1.1901) «за храбрость при защите миссии в Пекине» (29.1.1901). Вахтенный начальник яхты «Штандарт» (1902 - 1903) и подводных лодок «Сом», «Дельфин» (1904). «Помощник командира» подводной лодки «Сом» (1905). Командир подводной лодки «Щука» 10.10.1905 – 28.1.1906 (По РГ-7.10.5-4.3.1906). В составе Гвардейского флотского экипажа, командир роты (1906-1910). Закончил курс Подводного Плаванья (1907). Орден Святого Станислава 2-й степени (1907). Старший лейтенант (11.6.1907). Капитан – лейтенант (29.3.1909). Старший офицер эсминца «Войсковой» (20.4.1909 - 1910). Старший офицер яхты «Царевна» (8.2.1910 - 1911) Капитан 2- го ранга (6.12.1911). Старший офицер яхты «Александрия» (3.12.1911-1913). Орден Святой Анны 2-й степени (1914) и мечи к нему (1915). Орден Святого Владимира с мечами и бантом (1915). Командир эсминца «Войсковой» (29.4.1913-1916). Капитан 1- го ранга (6.12.1915), со старшинством в чине 6.12.1912 года. Владеет немецким языком. Евангелист – лютеранин, женат, один сын. Командир крейсера «Варяг» (16.4.1916 -1917). Скончался в эмиграции. Сооб. Емелина\\\РГ, с.374

Претензия к Ковалёву: Что значит "Помощник командира" (ПК) ??? Хотите написать "Старший офицер" - так так и пишите!

Из Денов знаю, кроме этого:
фон-Ден Дмитрий Владимирович
фон-Ден Борис Августович
фон-Ден Николай Владимирович

 Отправлено: 29.04.06 15:24. Заголовок: Re:

RateR пишет:

цитата:

Претензия к Ковалёву: Что значит "Помощник командира" (ПК) ??? Хотите написать "Старший офицер" - так так и пишите!

Для справки , должность старшего офицера подводной лодки появилась только перед ПМв , а до этого была должность Помошник Командира , почему появилась должность Помошник , и кем она была введена , если кому-то интересно могу написать .
С уважением , В.

 Отправлено: 29.04.06 15:34. Заголовок: Re:

RateR пишет:

цитата:

Вахтенный начальник яхты «Штандарт» (1902 - 1903) и подводных лодок «Сом», «Дельфин» (1904).

В 1904 г. на этих лодках не было Вахтенных Начальников , так как их всего было на лодку двое , один командир другой Помошник Командира .
С уважением , В.

 Отправлено: 29.04.06 15:37. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

Если зашла речь о фон Денах, можно ли узнать, а кто были фон Ден(1-й) и фон Ден(3-й) А.О,

Ден 1-й Дмитрий Владимирович Ден 3-й Николай Владимирович .
С уважением , В.

 Отправлено: 29.04.06 16:16. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

В 1904 г. на этих лодках не было Вахтенных Начальников ,

А вот Эрик Ковалев считает что были.
ДОСЛОВНАЯ ЦИТАТА: "...ВН "Сом" в плаванье на м"Дельфин" (1904)..."

 Отправлено: 29.04.06 16:42. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата:

должность старшего офицера подводной лодки появилась только перед ПМв

Беру свои слова назад, и исключаю их через правку.

 Отправлено: 29.04.06 16:48. Заголовок: Re:

Опаньки! А правка - то опять не работает!

 Отправлено: 29.04.06 16:53. Заголовок: Re:

Если я не ошибаюсь , то Вахтенные Начальники как Минные и Старшие офицеры , появились значительно позже на более крупных подводных лодках типа "Минога" , "Акула" и т.д. и т.п. (т.е. на лодках II ранга) .
С уважением , В.

 Отправлено: 29.04.06 21:35. Заголовок: Re:

фон ДЕН А. О. (был ли вобще такой офицер)
фон ДЕН БОРИС АВГУСТОВИЧ(?-1974)(мичман 30.07.1916)
фон ДЕН ДМИТРИЙ ВЛАДИМИРОВИЧ (1874-1937)(мичман 8.09.1892)
фон ДЕН(2-й) КАРЛ-АЛЕКСАНДР ИОАКИМОВИЧ(1877-1932)( мичман 15.09.1897)
фон ДЕН НИКОЛАЙ ВЛАДИМИРОВИЧ (?-14.05.1905)(мичман 15.09.1898)

 Отправлено: 29.04.06 23:01. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

фон ДЕН А. О. (был ли вобще такой офицер)

На 1914 г. такого офицера в строю не было , Корпус он не заканчивал , есть небольшой процент в том что он был Юнкером флота , но я про такого не слышал ... Я думаю , что не было ...
С уважением , В.
ЗЫ Письмо дошло ?

 Отправлено: 01.05.06 00:42. Заголовок: Re:

фон Ден 3-й Андрей Оттонович
Род. 24.04.1878

юнкер флота 1901
мичман 17.05. 1904
лейтенант 13.04.1908

В заграничном плавании на КР II р. "Терек" (1904-1906).
"Сего числа [19.04.1915] лейтенант Андрей фон Ден, возвращавшийся из кратковременнго отпуска из Ревеля, при подходе курьерского поезда к Гельсингфорсу найден застрелившимся в купе спального вагона. Дознание производится. Адмирал Эссен" (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 4. Д. 1779. Л. 92).

 Отправлено: 01.05.06 19:14. Заголовок: Re:

Dirk пишет:

цитата:

фон Ден 3-й Андрей Оттонович Род. 24.04.1878

Хммммм , и как я его пропустил :-((( , если он застрелился в 1915 г. , то в 1914 г. он был в "Списках ..." :-(( .
Надо будет ещё раз пересмотреть их ...
С уажением , В.

 Отправлено: 02.05.06 00:38. Заголовок: Re:

Dirk пишет:

цитата:

капитан-лейтенант 29.03.1909

А по какой причине чин и звание кап-лейт. отменили?

 Отправлено: 02.05.06 00:46. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

А по какой причине чин и звание кап-лейт. отменили?

Вместо него ввели "старшего лейтенанта", отличающееся, правда, тем, что оно относилось к другой ступени Табеля о рангах. Некоторое время звания существовали параллельно - пока все капитан-лейтенанты не стали кавторангами или не ушли с флота (этот процесс был очень недолог).

 Отправлено: 02.05.06 15:53. Заголовок: Re:

Cпасибо. Жаль, было достаточно универсальное звание... :)

 Отправлено: 03.05.06 00:33. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Жаль, было достаточно универсальное звание... :)

А чем Вам старший лейтенант на нравится?

 Отправлено: 08.05.06 18:19. Заголовок: Re:

Всё нравится, только к-л сильнее:)) Традиция сохраняется (с Петра - кажется был капитан-порутчик :))
Да и в середине 19 века весомое звание во флоте было: подавляющее большинство предприятий было совершено к-л.