Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 11:59. Заголовок: Российский адмирал Тирпиц в 80-х годах 19 в


Интересно как пошло бы развитие РИФ, если бы подобная личность появилась в РИ и имела бы такое же влияние на императора??!!

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 138 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Warrior Frog



Рапорт N: 138
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 16:39. Заголовок: Да никак, денег нет...


Да никак, денег нет. "Люблю я планов наших громадье". а денег нет. Держава то мы "континентальная", нам эти "лимарды" лучше на ТрансСиб, ТуркСиб и прочие жд кинуть.

Спасибо: 0 
Личное дело
von Echenbach
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3361
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 17:06. Заголовок: Наделали бы кучу ..


Наделали бы кучу "недоПересветов", но м.б. плавать и стрелять научились бы. С заделом на "океанское светлое" будущее.

Спасибо: 0 
Личное дело
Warrior Frog



Рапорт N: 140
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 17:22. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Наделали бы кучу "недоПересветов", но м.б. плавать и стрелять научились бы. С заделом на "океанское светлое" будущее.



Какое такое "светлое будущее"?? Денег то и на 20 летнюю программу нехватило.

Спасибо: 0 
Личное дело
SII
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 717
Откуда: Россия, почти Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 18:31. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..


Warrior Frog пишет:

 цитата:
Да никак, денег нет. "Люблю я планов наших громадье". а денег нет. Держава то мы "континентальная", нам эти "лимарды" лучше на ТрансСиб, ТуркСиб и прочие жд кинуть



Есть деньги, есть. Сколько их в Либаву вбухали, сколько в Дальний, на БрБО, на черноморский флот, на Громобой, крейсера-шеститысячники, направо, налево и в другие стороны... Так что главный вопрос не в отсутствии денег, а в их эффективном использовании: они есть, но их не настолько много, чтобы делать сразу всё, везде и для всех. Приоритеты расставлять надо.

Спасибо: 0 
Личное дело
SII
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 718
Откуда: Россия, почти Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 18:33. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Наделали бы кучу "недоПересветов"



А почему обязательно "недоПересветов"? Может быть, "суперПолтав"? :)

Спасибо: 0 
Личное дело
von Echenbach
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3363
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 19:31. Заголовок: SII пишет: А почему..


SII пишет:

 цитата:
А почему обязательно "недоПересветов"?

Разумная экономия - в т.ч. на размерах и вооружении.
Детали в Тирпицевских мемуарах не помню, но этапы представляются такими: флот БО, эскадра-флот прибрежного действия (тактика) с океанскими представительствами и учебными судами, развитие промышленности (судостроение, металлургия, приборостроение, артиллерия и т.д.), а далее - противостояние с акулами империализма.

Спасибо: 0 
Личное дело
von Echenbach
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3364
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 19:45. Заголовок: И корабли могли БЫ б..


И корабли могли БЫ быть интересными.
Например: БР и БРКР на мотивы Николая, Нахимова и пресловутого Бранденбурга (из Нахимова). КР - океанские: Паллада-фрея-Корнилов, скауты: Гефион-Ниобе-Боярин. ББО - ?

Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 20:56. Заголовок: von Echenbach пишет ..


von Echenbach пишет
цитата

Наделали бы кучу "недоПересветов", но м.б. плавать и стрелять научились

Стрелять только к 1908 научились. Сначало надо было морду разбить.


Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1129
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.08 21:23. Заголовок: А чо бы ОДИН Тирпиц ..


А чо бы ОДИН Тирпиц сделал??? Нужна немецкая ОРГАНИЗАЦИЯ, а не руский бардак...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
von Echenbach
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3365
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 07:58. Заголовок: GeorgG-L пишет: Нуж..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Нужна немецкая ОРГАНИЗАЦИЯ

Или команда: по типу Имп. Ал. 2 и ВК Конст. Никол. искл. Попова и Шестакова экстравагантные эксперименты - новые формы кораблей и экономия.

Спасибо: 0 
Личное дело
SII
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 724
Откуда: Россия, почти Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 09:24. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Или команда: по типу Имп. Ал. 2 и ВК Конст. Никол. искл. Попова и Шестакова экстравагантные эксперименты - новые формы кораблей и экономия



Вообще-то без экспериментов, в т.ч. экстравагантных, никак не обойтись. И чем Вам Попов не угодил? Поповками? Ну так был ещё и Пётр Великий.

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 9
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 12:03. Заголовок: "Есть деньги, ес..


"Есть деньги, есть. Сколько их в Либаву вбухали, сколько в Дальний, на БрБО, на черноморский флот, на Громобой, крейсера-шеститысячники, направо, налево и в другие стороны... Так что главный вопрос не в отсутствии денег, а в их эффективном использовании: они есть, но их не настолько много, чтобы делать сразу всё, везде и для всех. Приоритеты расставлять надо."


Cогласен полностью, денег хватало, не было концепции развития флота, Тирпиц был сторонником развития линейных сил для генерального сражения и убеди он русского императора, как это ему удалось с германским, развитие РИФ было бы совсем другим, да и результаты РЯВ ( если бы она случилась) то же

Спасибо: 0 
Личное дело
Romanian
Мичманъ



Рапорт N: 303
Корабль: броненосец Сен Луи
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 17:31. Заголовок: Leopard пишет: Cогл..


Leopard пишет:

 цитата:
Cогласен полностью, денег хватало, не было концепции развития флота, Тирпиц был сторонником развития линейных сил для генерального сражения и убеди он русского императора, как это ему удалось с германским, развитие РИФ было бы совсем другим, да и результаты РЯВ



Если правильно помню, при Тирпице развернулась агитация немцев за создание мощного флота, народ вроде бы чего-то собирал. В наших условиях, возможно, и это чего-то бы принесло. Вспомните, как народ скидывался, кто сколько может, после РЯВ. Глядишь, и появился бы какой-нибудь четвертый "полтавец" году к 1900-му - и с названием соответствующим: "Эмир Бухарский" или "Туркменец Ставропольский". Хуже бы во всяком случае не было.

Спасибо: 0 
Личное дело
von Echenbach
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3368
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:04. Заголовок: SII пишет: Поповкам..


SII пишет:

 цитата:
Поповками?

Лично мне они вполне симпатичны. А Гангут-1 - нет. И ценз - ???

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1142
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 18:53. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Лично мне они вполне симпатичны. А Гангут-1 - нет. И ценз - ???


Примыкаю как Шепилов

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 13
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 19:46. Заголовок: SII пишет: von Eche..


SII пишет:

 цитата:
von Echenbach пишет:
цитата:
Наделали бы кучу "недоПересветов"





А почему обязательно "недоПересветов"? Может быть, "суперПолтав"? :)




а если прикинуть, какие корабли строили бы для РИФ при принятии линейной концепции развития флота году так в 1885-1890 , я имею ввиду ЭБРы и крейсера для службы при эскадре, что могли принять за прототипы и как пошло бы развитие до РЯВ включительно

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Вик
Мичман



Рапорт N: 1349
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 15:26. Заголовок: Leopard пишет: а ес..


Leopard пишет:

 цитата:
а если прикинуть, какие корабли строили бы для РИФ при принятии линейной концепции развития флота году так в 1885-1890 , я имею ввиду ЭБРы и крейсера для службы при эскадре, что могли принять за прототипы и как пошло бы развитие до РЯВ включительно


Вообще, очень интересно будет подумать над этим.

Но главное, что должен был бы сделать русский Тирпиц - это ликвидировать бардак в организации российского кораблестроения. Довести степень порядка хотя бы до уровня Балтийского завода. В частности, установить, что серия кораблей строиться по единому проекту. Возможность такая была - у немцев же получалось.

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1214
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.08 22:09. Заголовок: Вик пишет: у немце..


Вик пишет:

 цитата:
у немцев же получалось.


Ну не все сразу. Кайзеры и Вительсбахи не очень топротв японских 12" ЭБР

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 34
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 16:14. Заголовок: GeorgG-L пишет: Ну ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Ну не все сразу. Кайзеры и Вительсбахи не очень топротв японских 12" ЭБР



Так почти все наши ЭБРы были 12", за исключением Ростислава, Пересветов и ББО. А серии ЭБРов- это и экономия средств, и однородность эскадр, и более быстрое освоение однотипных кораблей экипажами.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1221
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 20:10. Заголовок: Leopard пишет: Так ..


Leopard пишет:

 цитата:
Так почти все наши ЭБРы были 12",


Так немцы ради серийности и сэкономили на крупнокалиберной артиллерии.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 35
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 10:44. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Так немцы ради серийности и сэкономили на крупнокалиберной артиллерии.



Просто концепция у них поначалу была другая, считали более важным плотность огня и скорострельность ГК. Ну а потом все таки пришли к мысли, что ГК должен быть мощным и от 240 перешли на 280 мм, да и СК увеличили со 150 до 170 мм.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 11624
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 11:27. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Так немцы ради серийности и сэкономили на крупнокалиберной артиллерии.

У немцев постоянное ограничение в размере броненосцев - глубина Кильского канала... По мере его углубления и броненосц "возмужали"... Серийность здесь не причем. Ну, а калибр - вопрос концепции. Да и (если хотите) - просто учились и постепенно улучшали что броненосцев, что крейсеров... Но и приемственность и развитие линеек кораблей - ясно заметно... Как и прогрес в проектов и их реализации - около 1890-м - явно позади России. Около 1900 - чуть лучше проектно и еще лучше по уровне кораблестроения. Около 1910-м вышли вообще на ведущем уровне в мире... Орднунг, однако...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 38
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 11:56. Заголовок: Krom Kruah пишет: У..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
У немцев постоянное ограничение в размере броненосцев - глубина Кильского канала



Согласен на все 100%

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Вик
Мичман



Рапорт N: 1369
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 19:32. Заголовок: GeorgG-L пишет: Кай..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Кайзеры и Вительсбахи не очень топротв японских 12" ЭБР


Кайзеры против Фуджи вполне ничего. Вительсбахи против 15кт слабоваты.
Но я имел в виду то, что у немцев, изначально не имеющих флота, получилось массово быстро и качественно строить корабли. А у нас нет Тирпица, зато бардак со строительством.

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 44
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 09:36. Заголовок: Вик пишет: А у нас ..


Вик пишет:

 цитата:
А у нас нет Тирпица, зато бардак со строительством.



Потому-то и нужна была в РИ личность такого масштаба, и бардак уменьшил бы,и казенные заводы до ума довел, и концепцию развития флота предложил, и популяризацию флота в умах обывателей провел бы. И те проблемы , которые привели к разгрому России в РЯВ по большей части устранил бы.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1234
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 15:19. Заголовок: Leopard пишет: Пото..


Leopard пишет:

 цитата:
Потому-то и нужна была в РИ личность такого масштаба


Может тогда сразу кузена Вилли на царство звать. Он и Тирпица под шпиц привезет.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
cobra
Мичманъ



Рапорт N: 1572
Корабль: Эскадренный Броненосец СЛАВА
Откуда: Российская Империя, Петропавловск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 16:43. Заголовок: А че прикольно импер..


А че прикольно император Российский и Германский

VII Pia Fidelis Legio Спасибо: 0 
Личное дело
Duron
Мичманъ



Рапорт N: 747
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 17:28. Заголовок: cobra пишет: А че п..


cobra пишет:

 цитата:
А че прикольно император Российский и Германский



Это непобедимая армия , означает.

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1240
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 12:48. Заголовок: Duron пишет: Это не..


Duron пишет:

 цитата:
Это непобедимая армия , означает.


И флот!!!

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 48
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 15:51. Заголовок: А своим исконно русс..


А своим исконно русским Тирпицем обзавестись никак не судьба, причем самим , без нового импортного Лжедмитрия.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 105
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 16:53. Заголовок: В данной альтернатив..


В данной альтернативе предложил бы следующий вариант развития РИФа не очень далеко отходя от реала.
На ЧФ Синопы оставляем как в реале, вместо Апостолов и Ростислава строим пару ЭБРов по проекту Святителей, дальше как в реале.
На БФ Императоры, Гангут и Наварин как в реале, вместо Рюрика строим второго Сисоя, вместо трх ББо-две Полтавы и шестую Полтаву вместо России.
Вместо Громобоя-Победу (все Пересветы с 10" с тяж. стволом). Ну уж очень хотелось нашим флотоводцам пошалить на торговых путях
Богини строим с некоторыми изменениями первоначального проекта, т.е. по одной 8" в носу и корме+8-6" без 120 и уменьшенном количестве 3", как развитие Богинь переходим к Баяну от БРПК к БРНК, можно как в реале, можно с тюнингом (его не обсуждаю т.к Баяна на форуме тюнинговали вдоль и поперек), вместо 6 шт-6 КТонников строим 5 Баянов (всего 6 шт) два у французов четыре у немцев, Новики как в реале
У Крампа строим два Ретвизана (второй в счет одного из Бородинцев на Варяговском стапеле), Цесаря как в реале, а четыре оставшихся Бородинца или как в реале или по проекту Балт. завода
К 1903 году на БФ оставляем Императоров, Наварин, Донского, Мономаха и проч. Генерал-Адмиралов+ Светлана
На ЧФ как в реале (кроме строившихся Кагула и Очакова)
На ДВ во Владике: четыре Пересвета и три Богини (с 8"), в ПА : два Сисоя, шесть Полтав, два Ретвизана, Цесарь, шесть Баянов, Новик, Боярин, Амур с Енисеем (вечная память Хацусе с Ясимой)
В достройке или на подходе четыре Бородинца.
Жду табуреток.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
ВадимВМ



Рапорт N: 347
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 18:02. Заголовок: Leopard пишет: Инте..


Leopard пишет:

 цитата:
Интересно как пошло бы развитие РИФ, если бы подобная личность появилась в РИ и имела бы такое же влияние на императора??!!


Если бы мы имели личность понимающую ВСЮ важность для России СОВРЕМЕННОЙ армии и флота, и имеющую влияние на императора, мы бы не участвовали ни в одной войне, по причине отсутствия желающих стать нашими врагами.

Спасибо: 0 
Личное дело
ВадимВМ



Рапорт N: 348
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 18:07. Заголовок: Leopard пишет: В до..


Leopard пишет:

 цитата:
В достройке или на подходе четыре Бородинца.


На фиг "бородинцев", строим сразу "Гангуты" на угле. И будут новые классы линкоров называться гангутами и сверхгангутами.

Спасибо: 0 
Личное дело
ВадимВМ



Рапорт N: 349
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 18:22. Заголовок: Leopard пишет: А св..


Leopard пишет:

 цитата:
А своим исконно русским Тирпицем обзавестись никак не судьба, причем самим , без нового импортного Лжедмитрия.


Между прочим в 1888г., "сразу после вступления на престол император Вильгельм II склонял Александра III женить Николая на шестнадцатилетней Маргарите Прусской, своей родной сестре. Царь колебался."
А если бы не колебался? Николай II и Маргарита с братцем Вилли. Тут вам и Тирпиц и прочие новшества. Русский и немец - братья на век.

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 108
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 21:05. Заголовок: ВадимВМ пишет: Межд..


ВадимВМ пишет:

 цитата:
Между прочим в 1888г., "сразу после вступления на престол император Вильгельм II склонял Александра III женить Николая на шестнадцатилетней Маргарите Прусской, своей родной сестре. Царь колебался."
А если бы не колебался? Николай II и Маргарита с братцем Вилли. Тут вам и Тирпиц и прочие новшества. Русский и немец - братья на век.



Кстати очень не плохая тема для альтернативы !!!

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 109
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 21:08. Заголовок: ВадимВМ пишет: Если..


ВадимВМ пишет:

 цитата:
Если бы мы имели личность понимающую ВСЮ важность для России СОВРЕМЕННОЙ армии и флота, и имеющую влияние на императора, мы бы не участвовали ни в одной войне, по причине отсутствия желающих стать нашими врагами.



Согласен на 100%, но предложил обсудить как могло бы пойти развитие РИФа и армии и к чему бы это привело.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
ВадимВМ



Рапорт N: 362
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 22:36. Заголовок: Leopard пишет: Согл..


Leopard пишет:

 цитата:
Согласен на 100%, но предложил обсудить как могло бы пойти развитие РИФа и армии и к чему бы это привело.


С какого года начинать?

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 110
Корабль: Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.08 15:50. Заголовок: 1885-1887..


1885-1887

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1316
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 15:09. Заголовок: ВадимВМ пишет: сра..


ВадимВМ пишет:


 цитата:
сразу после вступления на престол император Вильгельм II склонял Александра III женить Николая на шестнадцатилетней Маргарите Прусской, своей родной сестре. Царь колебался



В результате Ники женился не на родной, а на двоюродной сестре Вильгельма. Хрен редьки не слаще.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
ВадимВМ



Рапорт N: 441
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 15:31. Заголовок: GeorgG-L пишет: В р..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
В результате Ники женился не на родной, а на двоюродной сестре Вильгельма. Хрен редьки не слаще


двоюродная сестра была воспитана на Альбионе, отсюда и пошла любовь к Британии.

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 138 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100