В связи с созданием АИ, требуется консультация по техническим вопросам.
Сюжет АИ. Умирает Александр 111. Примерно через 5-6 дней после его смерти Англия, франция и Турция объявляют войну. Далее повторение событий Крымской войны 1854-55 - англо-франко-турецкие силы наносят удар по Севастополю и высаживают десант. Английская эскадра наносит удар по Петропавловску. Японо-китайский флот по Владивостоку. Английская эскадра появляется в Финском заливе. Английская эскадра наносит удар по Архангельску.
Нужны данные по примерному составу эскадр противника, данные по составу БФ, ЧФ, вооружению и составу гарнизонов Кронштадта, Севастополя, Владивостока, Архангельска, Петропавловска, реальные Ф.И.О. участников. Заранее спасибо.
23 октября 1894 года. Канлодка «Кубанец». Мичман Иванов-Петров-Сидоров – Тридцать Седьмой
В соответствии с приказом Федора Карловича, мы двигались, прижимаясь к берегу Саламина, в сторону западного пролива. Пролив этот имеет форму буквы «зет» и в самой узкой части, в середине наклонной перекладины его ширина составляет всего около трех кабельтов. … Заметили ли нас англичане в тот момент сказать трудно. Возможно и заметили, но ситуация была явно не в их пользу – два корабля в узком проливе и мы на вершине так сказать треугольника. … Выпустили мину Уайтхеда и повернули на вторую цель очевидно с целью тарана…
23 октября 1894 года. Броненосный крейсер Ее Величества «Австралия». Кэптен сэр Иеремия Норфолк-Суффолкский
Русская калоша не имела брони. Точнее сказать была у нее бронепалуба толщиной в полдюйма, но что такое полдюйма для шести и девятидюймовых снарядов? При стрельбе практически с одного кабельтова? Не смотря на то, что русская канлодка была повернута к нам носом мы успели засадить в нее по крайней мере четыре снаряда из семиорудийного залпа. А затем еще два или три шестидюймовых. С мостика я видел, как от русской калоши отлетают куски обшивки, как слетела за борт снесенная метким выстрелом дымовая труба, как вместе с ней один из снарядов снес за борт ее левое восьмидюймовое орудие. Она конечно успела огрызнуться в ответ, опередив нас буквально на долю секунды в первом залпе, но ее двухорудийный залп оказался и единственным – наши снаряды уничтожили не только левое орудие, но вероятно повредили также и правое, или вывели из строя его прислугу. Оба ее снаряда попали в среднюю часть правого борта, заставив замолчать три шестидюймовоки. Мне показалось даже, что у нее что-то с паровой машиной, но так ли это проверить я не успел – она все-таки настигла нас. Благодаря переложенному право на борт рулю, удар русской канлодки получился скользящим, а не прямым, но радости нам это не добавило – русский таран вспорол наш борт в районе носового котельного отделения, и вместо точечной пробоины мы достаточно протяженную – длиной около десяти ярдов.
Отправлено: 08.11.07 01:47. Заголовок: ольга пишет: Благод..
ольга пишет:
цитата:
Благодаря переложенному право на борт рулю, удар русской канлодки получился скользящим, а не прямым, но радости нам это не добавило – русский таран вспорол наш борт в районе носового котельного отделения, и вместо точечной пробоины мы достаточно протяженную – длиной около десяти ярдов.
Не канонерская лодка, а прям Бетмен-Камикадзе какой-то)))) Что-то мне подсказывает, что "Кубанец" врядли бы смог пододобраться к броненосному крейсеру для нанесения таранного удара...
Рапорт N: 293
Откуда: Знамо дело, В процессе
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 08.11.07 10:11. Заголовок: ольга пишет: Благод..
ольга пишет:
цитата:
Благодаря переложенному право на борт рулю, удар русской канлодки получился скользящим, а не прямым, но радости нам это не добавило – русский таран вспорол наш борт в районе носового котельного отделения, и вместо точечной пробоины мы достаточно протяженную – длиной около десяти ярдов.
Без пяти минут плагиатом занимаетесь. Крейсер и канонерка, идущая на таран в исполнении Глебыча.
то "Кубанец" врядли бы смог пододобраться к броненосному крейсеру для нанесения таранного удара...
по ходу он уже был на близком расстоянии - даже по инерции мог дойти. von Echenbach пишет:
цитата:
Запустите минный катер рядом, в темноте. он и наносит решающий удар, а КЛ в тени берега "выдаёт" себя и отвлекает внимание.
тут все в минутах - некогда ничего спускать, да и есть ли он на конлодках?
по поводу перехода к таранам - ну и правильно так даже интереснее, а по Ялу - так после нее как раз на броненосцах и стали больше среднего калибра ставить.
Что-то мне подсказывает, что "Кубанец" врядли бы смог пододобраться к броненосному крейсеру для нанесения таранного удара...
Западный пролив отделяющий остров Саламин от материка имеет форму буквы Z и достаточно узкий. В ночное время, когда обе стороны крадуться по проливу - шансы у того кто ударит первым, плюс канлодка однотипная с Корейцем имеет большую маневренность чем броненосный крейсер....
Из донесения командира канонерской лодки "Кореец" капитана 2 ранга Беляева.
Когда я приблизился к японскому отряду шедшему двумя колоннами в Чемульпо, ее крейсера уклонились вправо, а миноносцы уклонились влево, и я попытался пройти между ними. В это время на японских крейсерах направили орудия по траверзу и расчехлили. Флагманский крейсер "Асама", шедший третьим в колонне вышел из строя и повернувшись бортом пошел наперерез лодке. С одного из миноносцев была выпущена мина, и я дал команду пробить боевую тревогу увеличить ход до полного и повернуть вправо, чтобы уклониться от атаки. Произошло это в 4 часа 35 минут. Через две минуты батарея была готова, но в это время была выпущена вторая мина с этого же миноносца, а за ней третья с другого. Я дал команду открыть огонь, уклониться влево, ход самый полный. Дистанция до "Асамы" находившейся прямо по курсу составляла два кабельтовых, до миноносцев 1-2 кабельтовых. Орудия лодки успели дать один залп. Промахнуться с такого расстояния было невозможно, поэтому я наблюдал два разрыва в районе боевой рубки "Асама". Один из миноносцев был поврежден выстрелом шестидюймовки. Уклоняться от столкновения с японским крейсером я не стал. "Асама" попыталась увеличить ход, но наткнулась носом на мель и не успела увернуться от столкновения. Удар был настолько сильным, что все, кто находился на палубе - попадали. Я дал команду полный назад. Судя по докладам листы носовой обшивки от удара разошлись и начал появляться дифферент на нос, в момент когда лодке удалось освободить нос из борта "Асама" в корму попала мина выпущенная одним из миноносцев. Взрывом заклинило руль а шестидюймовое орудие было выброшено за борт. Огонь из револьверных пушек по палубам миноносцев вызвал на одном из них пожар. Лодка с возрастающим дифферентом на корму двигалась по инерции в сторону Чемульпо.
P.S. Некоторые корабли БФ, могли находится на конец октября в переходе на (с) Тихий Океан. Возможно какие-то крейсеры. P.P.S. Кроме приведенных кораблей в достройке находилось несколько броненосцев и крейсеров, ввод в строй в 1895-1896 (в случае войны строительство можно ускорить). 12 Миноносцев готово к вводу в строй в начале 1895. (Между прочим, во время Крымской войны, готовясь к прорыву британских кораблей к С.-П. на балтике было построено за год-два и введено в строй к концу войны 75 кан.лодок. )
Отправлено: 23.11.07 02:32. Заголовок: ольга пишет: Чернов..
ольга пишет:
цитата:
Черновик главы из АИ-1894:
Огненное сиртаки
Чем больше читаю Ваши произведения тем больше начинаю верить в откровенную помощь божьего проведения русскому оружию, вот только такой прухи даже сильнейшим не бывает.
Волонтер пишет:
цитата:
по ходу он уже был на близком расстоянии - даже по инерции мог дойти
Это при условии что командир крейсера болван, а на сколько мне известно на флоте ее величества служба была поставлена как надо!
Отправлено: 23.11.07 18:17. Заголовок: Это при условии что ..
цитата:
Это при условии что командир крейсера болван, а на сколько мне известно на флоте ее величества служба была поставлена как надо!
Они не болваны, а просто черезчур самоуверенные люди. Начиная с разгрома Великой Армады британцы превозносили свои заслуги; последовавший Трафальгар только прибавил им самоуверенности (Нельсон достаточно пренебрежительно относился к Ушакову, как к флотоводцу). Данные события происходят в тот момент когда британцы видят себя "владыками морей", им даже мысль не приходит о том, что русские способны противостоять им на море (особенно после крымской войны, у какого-то британца читал, что русские ИСПУГАЛИСЬ воевать с британским флотом и поэтому затопили свои корабли).
Чем больше читаю Ваши произведения тем больше начинаю верить в откровенную помощь божьего проведения русскому оружию, вот только такой прухи даже сильнейшим не бывает.
Выигранное сражение не означает выигранной войны. Наполеон например дошел до Москвы, и везде по пути к ней ему сопутствовала удача, и что? Тем более, что войны выигрывают и проигрывают не военные, а политики.
Отправлено: 24.11.07 06:17. Заголовок: ольга пишет: Выигра..
ольга пишет:
цитата:
Выигранное сражение не означает выигранной войны. Наполеон например дошел до Москвы, и везде по пути к ней ему сопутствовала удача, и что? Тем более, что войны выигрывают и проигрывают не военные, а политики.
При всем уважении не согласен, Наполеон дошел до Москвы потому что был реально сильнее на тот момент его армия была более подготовлена. У вас же получается, что при более чем двух кратном превосходстве и более выгодной позиции англичане терпят сокрушительное поражение. Так к сожалениюю не бывает, смысл лезть на ночь глядя в бухту? Можно просто накидать мин на фарватер и ждать... момента "гроссер-Т" лично я бы именно так и поступил.
Рапорт N: 91
Корабль: 56-футовый минный катер с Ретвизана
Откуда: RUS, Ryazan
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 24.11.07 20:07. Заголовок: Наконец то появилось..
Наконец то появилось время прочитать продолжение, в принципе поступки англ. обоснованы по тексту но вот отсутствие миноносцев действительно немного странно. Пять таранов за один бой конечно круто. ИН1 идти на таран было не обязательно, хватило бы торпед и артиллерии - зато можно прорваться, а это может даже важнее.
Так к сожалениюю не бывает, смысл лезть на ночь глядя в бухту?
von Echenbach пишет:
цитата:
Несколько странная феерия таранов. А уж если англы готовились, то и МН припасли бы, и куда это им спешить в ночь?
А поддержка революции в Греции?
Волонтер пишет:
цитата:
ИН1 идти на таран было не обязательно, хватило бы торпед и артиллерии - зато можно прорваться, а это может даже важнее.
Ну, ни один человек не застрахован от ошибок, плюс - Авелан был уверен, что из английских крейсеров кто-то еще остался, да и трудновато уйти броненосцу от крейсера...
Волонтер пишет:
цитата:
но вот отсутствие миноносцев действительно немного странно.
Миноносцы ушли из Стамбула к Севастополю вместе с основными силами Средиземноморской эскадры.
Сахалинец пишет:
цитата:
Можно просто накидать мин на фарватер и ждать... момента "гроссер-Т" лично я бы именно так и поступил.
Просто так днем, без объяснения причин зайти в воды нейтрального государства? Вы забываете про греческий флот и безбашенность греков - такой наглости англичанам они не простят и поддержат русскую эскадру, а если Греция официально объявит войну - пойдет мобилизация и все дела - переворот уже вряд ли удастся....
Отправлено: 25.11.07 02:01. Заголовок: ольга пишет: И куда..
ольга пишет:
цитата:
И куда она делась? Границу пересекло 800 тысяч - под Бородино было 120 тысяч. И куда его реальная сила делась?
во первых 650 тысяч не больше в 12 корпусах. Во-вторых часть войск дествовала в направлении Петербурга (2 корпуса), часть особенно пруские части на Украине . Часть войск должна была охрянять комуникации, Расея страна большая и дорог в ней почти нет , да еще злые партизаны в лесах с дубиной и топором
Отправлено: 25.11.07 13:02. Заголовок: И куда она делась? Г..
цитата:
И куда она делась? Границу пересекло 800 тысяч - под Бородино было 120 тысяч. И куда его реальная сила делась?
Вообще-то до сих пор неясно сколько было у Наполеона, и в начале войны, и под Бородино. Вряд ли под Бородино проводилась перепись. Что касается перехода границы, то кроме регулярных частей были иррегулярные, те же поляки - кто их считал?
Рапорт N: 348
Откуда: СССР, Москва- Скалистый
Рейтинг:
1
Фото:
Замечания:
Отправлено: 25.11.07 22:15. Заголовок: Duron пишет: Часть ..
Duron пишет:
цитата:
Часть войск должна была охрянять комуникации, Расея страна большая и дорог в ней почти нет , да еще злые партизаны в лесах с дубиной и топором
ВадимВМ пишет:
цитата:
Вообще-то до сих пор неясно сколько было у Наполеона, и в начале войны, и под Бородино. Вряд ли под Бородино проводилась перепись. Что касается перехода границы, то кроме регулярных частей были иррегулярные, те же поляки - кто их считал?
В итоге дошел Наполеон до Москвы и прогирал войну выиграв все сражения.....
Отправлено: 26.11.07 02:09. Заголовок: ольга пишет: Просто..
ольга пишет:
цитата:
Просто так днем, без объяснения причин зайти в воды нейтрального государства? Вы забываете про греческий флот и безбашенность греков - такой наглости англичанам они не простят и поддержат русскую эскадру, а если Греция официально объявит войну - пойдет мобилизация и все дела - переворот уже вряд ли удастся....
Абсолютно не согласен. А каком флоте Вы говорите .... такое впечатление что греческий флот как минимум равен по силам флоту Австро-Венгрии или Италии... Это был обычный заштатный москитный флотец на присутствие которого англичанам просто до лампочки. Объявление Грецией войны Англии то же не страшно))) пущай объявляют....
Это был обычный заштатный москитный флотец на присутствие которого англичанам просто до лампочки. Объявление Грецией войны Англии то же не страшно))) пущай объявляют....
ЕМНИП 3 броненосца размером с БР КР там были и десяток-полтора миноносцев. Вмешательство в дела Греции до уничтожения Средиземноморской эскадры Авелана может привести к объединению Греции и России - а это уже 4 БР, 1 крейсер и миноносцы - то есть выделенным англиским отрядом из 2БР и 2 БР КР уже не справиться. Если усилить наряд англиских сил возле Греции - некому идти в Черное море, точнее есть кому, но английская эскадра у Севастополя становиться пожиже - а это серьезный риск. В данном случае англичане решили бить по частям - ночью бьют русских, затем вооруженный переворот в Греции - страна раскалывается на противоборствующие лагеря и становится доступной для агрессии Турции с суши. Греческий флот без русской эскадры - действительной карликовый флот, плюс раскол в стране - флот небоеспособен.
Рапорт N: 2491
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 26.11.07 22:45. Заголовок: Синопы против Роялов..
Синопы против Роялов и даже Адмиралов смотрятся бледно. А у японов англов ещё и 2 Нила, Худ с очень неплохим бронированием. И Аполлы в немалом числе и всякими TGB and TB. Авелану - принять команду над греч. флотом, усмирить мятежников - пока не перехлестнуло, вполне с помощью десантов флота приведут в чувство прибрежные части и артиллерийские. Далее - попытаются не допустить гражданской войны. Кто в Александрии и Порт-Саиде? Возможность подъёма Памяти Азова (восстановить!) или кого из англов - для использования артиллерии как с береговой плав батареи. Николай - для Средиземного моря и вообще - очень даже рейдер. Неприятности ему - от Центурионов основные возможны.
Рапорт N: 351
Откуда: СССР, Москва- Скалистый
Рейтинг:
1
Фото:
Замечания:
Отправлено: 26.11.07 23:03. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Синопы против Роялов и даже Адмиралов смотрятся бледно. А у англов ещё и 2 Нила, Худ с очень неплохим бронированием. И Аполлы в немалом числе м всякими TGB and TB.
В Крыму англы будут действовать при цейтноте времени - быстро и сразу.
von Echenbach пишет:
цитата:
Авелану - принять команду над греч. флотом,
Это будет.
von Echenbach пишет:
цитата:
усмирить мятежников - пока не перехлестнуло, вполне с помощью десантов флота приведут в чувство прибрежные части и артиллерийские. Далее - попытаются не допустить гражданской войны.
Не успеет.
von Echenbach пишет:
цитата:
Кто в Александрии и Порт-Саиде?
Практически никто.
von Echenbach пишет:
цитата:
Возможность подъёма Памяти Азова (восстановить!) или кого из англов - для использования артиллерии как с береговой плав батареи.
Не успеют по сюжету.
von Echenbach пишет:
цитата:
Николай - для Средиземного моря и вообще - очень даже рейлер. Неприятности ему - от Центурионов основные возможны.
Планируются греко-русские экипажи на греческих кораблях с прорывом в Индийский океан.
Рапорт N: 2497
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.11.07 22:18. Заголовок: ольга пишет: Псара,..
ольга пишет:
цитата:
Псара, Гидра, Спецай
Для ограниченного СРЗМ вполне будут выглядеть как Броненосные крейсера Переловят их быстро. Хотя... набег на Гибралтар с минированием рейда, минирование подходов к Мальте, Александрии, закупоривание брандерами Суэцкого канала и устроение блокады выхода из Дарданелл для скоропоспешно возвращающейся английской эскадры. Память Меркурия мины у входа в Босфор ставит в виде дополнительного бонуса...
Рапорт N: 354
Откуда: СССР, Москва- Скалистый
Рейтинг:
1
Фото:
Замечания:
Отправлено: 27.11.07 22:52. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Переловят их быстро. Хотя... набег на Гибралтар с минированием рейда, минирование подходов к Мальте, Александрии, закупоривание брандерами Суэцкого канала и устроение блокады выхода из Дарданелл для скоропоспешно возвращающейся английской эскадры.
Со следующей недели начну черноморский эпизод - а от него будет зависеть и расклад в Средиземном море.
Рапорт N: 2500
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 27.11.07 23:02. Заголовок: Ещё и некоторые клип..
Ещё и некоторые клиперы и паровые шаланды выйдут в море из Архангельска в направлении британских островов, м.б. с десантом из 3-7 прусских пехотных корпусов. - ?
Рапорт N: 355
Откуда: СССР, Москва- Скалистый
Рейтинг:
1
Фото:
Замечания:
Отправлено: 27.11.07 23:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет:
цитата:
Ещё и некоторые клиперы и паровые шаланды выйдут в море из Архангельска в направлении британских островов, м.б. с десантом из 3-7 прусских пехотных корпусов. - ?
Это во второй части АИ. В первой части АИ - Россия проиграет войну, при победах в большинстве сражений.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет