Добрый день!!! Купил недавно модель ЭБР Бородино, хочу сделать по качественнее, но вот в чем вопрос , не могу никак найти точного описания окраски корабля на момент Цусимского сражения (все поверхностно типа корпус черный трубы желтые), если кто может подскажите либо ссылочкой либо комментариями. Заранее спасибо!!!! Жду надо уже начинать делать.
Если в Москве то в магазине-клубе «Техника- Молодежи» http://www.club-tm.ru/ Схема проезда : http://www.club-tm.ru/proezd.html Фирма восточный экспресс начала выпускать серию кораблей периода Р-Я войны в свет вышли : Суворов, Бородино Готовятся: Александр 111, Орел, Ослябя. Стоимость по моему 540 р. Есть еще в Детском Мире но там она стоит 920 р
не сделал я пока Бородино, в разработке все (я «молодой» моделяр щас тренируюсь на другом корабле оттачиваю мастерство) но как только так сразу выставлю...
Для Naumov: Фоток к сожалению нет, но про качество могу рассказать словами: Качество литья вполне стандартое для ВЭ, т.е. очень даже среднее. На деталях присутствуют облой и утяжины. Деталировка бедновата, хотелось бы побольше. Крупные детали стыкуются не важно, нужна шпаклевка. Крепление 152мм башен продумано плохо. Окна в рубках приходится прорезать и стеклить. Это основные недостатки с которыми пока столкнулся. Еще один минус - это отсутствее декали, так что как делать герб и название я пока понятия не имею.
да я просто молодой моделяр много не знаю а литературы по судомоделизму. советов .технологий в инете мало если знаешь какие-нибудь ресурсы оставь ссылки, посмотрю, почитаю
Так я тоже в этих делах не сильно опытный. Ито по бронетехнике больше, а по кораблям, так Суворов первый у меня, так что все на своих ошибках учиться приходится...
И еще: какими материалами собираешься пользоваться при постройке? Может обменяемся имеющимся? Особенно меня интересуют внешние отличия между собой броненосцев типа Бородино.
На форуме http://www.vif2ne.ru/smf/forum/2/0.htm пробегала информация по поводу «Бородино». Помню, что трубы хаяли - они намного короче. Мужик собирает модель и в М-Хобби 1-2005 будет рецензия.
Для Megamax: Вот кстати отрывок ветки на vif. Редактор М-Хобби отвечал по поводу корабля на моё пожелание: » ›Эх! Взглянуть бы на сканы литников и инструкцию...
Лучше не надо - эта модель не из тех, что производит на литниках приятное впечатление. Но! После сборки и окраски корабль очень красив. Я вот тут его как раз собрал с разными мелкими навортами для журнала (выйдет в «М-Хобби» 1-05). Да, по хорошему, тут есть что переделывать. Якорные площадки имели скругленный край (это на «Орле» грань четкая), скруглялись и переход борта в нижний ярус мостиков. Основные ляпы - дымовые трубы на 6 мм ниже, что искажает силует броненосца, очень скверные орудийные башни (хлопотно выводить вертикальные их стенки), не нужны дефлекторы вентиляции - их на «Бородиных» не было, стопора якорной цепи ни как не могут быть на верхней палубе бака, неверен переход носовой оконечности корпуса в таран, неверно размечены все иллюминаторы на корпусе (их все равно сносить и сверлить из-за грубости отливки), шлюпки на шлюпбалках не должны размещаться - только на ростровых бимсах спардека, не нужно приклеивать верхние реи на мачтах и т.д. и т.п. Однако, все это поддается лечению, и очень несложному. А вот, декаль в наборе точно ни за чем не нужна - с нее можно взять только орла на нос (хотя он был не желтый, а бронзовый, да еще литой, рельефный), андреевский флаг и стеньговые флаги. Остальное... Название корабля было набрано бронзовыми буквами на черной доске, а не черными на желтой, кормового орла (тоже желтого) некуда лепить т.к. ограждения адмиральского балкона в наборе нет, гюйс переразмерен раза в полтора, флаг «Н» (красный прямоугольник на декали) имел совсем иные пропорции, название корабля на катерах и шлюпках тогда не писали (к тому же, на декали названия набраны шрифтом черного цвета, а сами шлюпки тоже черные снаружи - в цвет корпуса броненосца).»
Кстати White Ensign Models анонсировала травлёнку для «Бородино». Правда я не знаю что там будет, возможно леера.
Кстати, отличный сайт www.steelnavy.com там в.т.ч. много фотографий моделей кораблей РЯВ. Я сам после того как на этом сайте покопался, стал броненосцы в эпоксидке собирать. Пока правда всего два: «Бородино» и «Андрей Первозванный». Всем привет!
Для DD: А это «комбриговские» модели? В Клубе ТМ я видел их в продаже. В т.ч. и собранные. Сложны ли они? И идёт ли в комплекте травлёнка (леера и проч)?
Для Вадим К. Да, модели «комбриговские». В принципе, они на Западе очень сильно котируются. Насчет сложности - не знаю, я довольно быстро приспособился. Пара советов: Клеить надо циакрином. Травленка когда есть в комплекте, а когда нет, надо смотреть. В принципе в Клубе ТМ бывают и отдельные леера. Из двух моделей разного времени выпуска надо выбирать ту, что посвежее (будет лучше деталировка, и качество). Если деталь (например ствол орудия) не совсем прямая надо подержать ее в горячей воде, а потом сгибать или выпрямлять. Я крашу акрилом, без грунтовки, кисточкой (благо масштаб позволяет 1\700) , а если маштаб поболее - надо грунтовать и работать аэрографом. Дорабатывать приходится много - иллюминаторы обозначать, реи из литников тянуть и т.п. И главное - НАПИЛЬНИКОМ, НАПИЛЬНИКОМ ЕГО Главный плюс - модельки получаются эффектные, и места много не занимают (можно хоть флотами собирать). Хотя с точки зрения копийности все зависит от самого моделиста. Удачи !
цитата Из двух моделей разного времени выпуска надо выбирать ту, что посвежее (будет лучше деталировка, и качество)
То есть один и тот же броненосец будет в разном исполнении? DD пишет:
цитатаИ главное - НАПИЛЬНИКОМ, НАПИЛЬНИКОМ ЕГО
Не ужели так плохо? Я собираюсь взять для начала какой нибудь миноносец (хотя очань хочу «Императрицу Марию» с травлей), но не очень хочется лечить геометрию. А то с «пластиком» уже намучился, на «смоле» хотелось бы отдохнуть.
По поводу первого вопроса - тут в «конструкторском бюро» есть темка про комбриговские модели, господа из фирмы более компетентно его освещают. А по поводу второго - я бы не сказал, что плохо. Лечить почти всегда что-то приходится Другое дело, что тут скорее не лечение, а «протезирование» Например, в том ките «Бородина», что у меня, отсутствует противоминная артиллерия, и на детали корпуса нет расшивки под нее Еще могу сказать, что огорчают инструкции по сборке (хотя это болезнь вроде бы всех фирм, занимающихся «смолой») Но с другой стороны - это, наверное, плюс: стимулирует поиск дополнительных материалов Но напильник все же далеко не убирайте Удачи еще раз!
Вадим К. Не советую связываться с 700-м масштабом в принципе. Лучше сразу 1/350, эти ‹модели› УЖЕ хоть как-то на корабли похожи(КОМБРИГ такие тоже делает). Ну, а слово «расшивка» меня просто порадовало, сразу видно авиационное прошлое Често говоря, как сымитировать раскрой обшивки в таком масштабе -???
Для engineman: Есть у меня В 350-м «Бисмарк» от «Моделиста». Но здесь объём поболее будет. Поэтому хочу попробовать 700-й. Для DD: зайду на «конструкторское бюро». Посмотрю что там. Спасибо всем.
Для engineman: Есть у меня В 350-м «Бисмарк» от «Моделиста». Но здесь объём поболее будет. Поэтому хочу попробовать 700-й. Для DD: зайду на «конструкторское бюро». Посмотрю что там. Спасибо всем.
Под словом «расшивка», я имел ввиду обозначение казематов - в мелком масштабе самое простое - сымитировать это дело «авиационным» способом (то бишь скальпелем и твердой рукой). Простите если такое слово здесь неуместно Авиационное прошлое действительно имеет место быть Масштаб 1/350 конечно лучше, но у меня просто нет столько места, чтобы реализовать свои мечты ТАКИМ образом Однако «Prince of Whales» 1/350 от Тамии я себе все-таки приобрел, не удержался З.Ы. Кстати, если есть иной способ обозначить казематы противоминной артиллерии в 1/700 буду очень признателен. Честно Привет!
цитатаПод словом «расшивка», я имел ввиду обозначение казематов - в мелком масштабе самое простое - сымитировать это дело «авиационным» способом (то бишь скальпелем и твердой рукой). Простите если такое слово здесь неуместно Авиационное прошлое действительно имеет место быть
Никоим образом не хотел вас как-то обидеть или задеть Честно говоря, я даже сразу и не понял о чем идет речь... DD пишет:
цитатаМасштаб 1/350 конечно лучше, но у меня просто нет столько места, чтобы реализовать свои мечты ТАКИМ образом
Да, с моей колокольни (у меня самый «маленький» масштаб 1/2 » к 1 ’) этого не понять. Правда за количеством как-то гнаться и не получается... DD пишет:
цитатаКстати, если есть иной способ обозначить казематы противоминной артиллерии в 1/700 буду очень признателен. Честно
Способ довольно прост - фольга (на краску). Вадим К. пишет:
цитатаДля engineman: Есть у меня В 350-м «Бисмарк» от «Моделиста». Но здесь объём поболее будет. Поэтому хочу попробовать 700-й.
Чегой-то я не понимаю Где объем поболее будет? Это по сравнению с «Бисмарком»???
цитатаЧегой-то я не понимаю Где объем поболее будет? Это по сравнению с «Бисмарком»???
Нет Вы не поняли, по сравнению с 700-м. С «Бисмарком» работы... У меня есть два польских издания по нему. Так что даже при покупке травли, объём будет большим.
цитатаНет Вы не поняли, по сравнению с 700-м. С «Бисмарком» работы... У меня есть два польских издания по нему. Так что даже при покупке травли, объём будет большим.
О да, это так. Поэтому, наверное, я и отказался от крупных кораблей. Жизни просто не хватит , чтобы сделать как следует, хотя бы один...
цитатаО да, это так. Поэтому, наверное, я и отказался от крупных кораблей. Жизни просто не хватит , чтобы сделать как следует, хотя бы один...
Что верно то верно. Вроде хочешь сделать на скорую руку, не ударяясь в долгострой, а как в какой нибудь галерее увидишь такой же красавец сделанный чьими то умелыми руками, так начинаешь пытаться супердеталировать... со веми вытекающими. Сейчас в долгострое из-за этого U-boat тип XXI, Тигр, Pz IF, «Бисмарк» (собран корпус и кое что из настроек). Хотя на U-boat я плюнул. Модель неудачная, от МиниХоббиМодель в 350-м. Мрак...
цитатаСейчас в долгострое из-за этого U-boat тип XXI, Тигр, Pz IF, «Бисмарк» (собран корпус и кое что из настроек). Хотя на U-boat я плюнул. Модель неудачная, от МиниХоббиМодель в 350-м.
Ну, подобное количество «проектов», работая параллельно, «вытянуть» просто нереально, хотя это и пластмасса. Нужно остановиться на чем-то одном . Еще раз возвращаясь к 700-му масштабу, замечу, что простота (которая манит ) до какой-то степени кажущаяся. Крайне сложно выдержать масштабность. Вы, вот, миноносец хотели «попробовать» - весьма советую посмотреть «Лейтенанта Буракова» на steelnavy... P.S. А «Суворова» я чуть не купил. Но вовремя удержался . Правда, «Ретвизана» или «Наварина» купил бы, пожалуй, не задумываясь .
«Буракова» видел. Фото правда не очень... А такое количество объектов... просто в процессе, что то приедается, ну и начинаешь другое. А потом отходит и снова принимаешься.
Для DD: Можно ли посмотреть на Ваши 700- модели с леерами и прочей деталировкой из «травленки»? И что сие слово означает, просветите пожалуйста. Смысл ясен, но представляю неясно. И еще - если размечаете иллюминаторы на малых масштабах - каким техническим способом? По шаблону?
Для von Aecshenbach : У меня пока что нет фоток своих моделей, все никак «цифру» не куплю А вообще готовые модельки можно посмотреть на сайте www.steelnavy.com там много чего есть. Травленка же - металлические детали, которые изготавливаются почти таким же способом, как печатные платы. Травленка позволяет делать ажурные конструкции типа трапов, лееров, решетчатых мачт, кранов и т.п. Продается в виде листов. Как только обзаведусь «цифрой» обязательно выложу свои броненосцы.
Господа, у меня вопрос к тем, кто лепит "Бородино"/"Суворова" от Экспресса. Как, едрена мать, крепить подставку?.. И так и сяк лепил - ерунда какая то..
Там вроде как идеть - подставка, а к ней куча таких столбиков с палочкам со ВСЕХ ЧЕТЫРЕХ СТОРОН (спрашивается, зачем?) да пару крышечек.. А в подставке внизу, с "тыльной" стороны - шесть дырочек.. Ну и как прикажете сей кубик-рубик лепить?.. Может, у кого есть фоты готовых моделей?
Увы цифровика у меня нет, как что фото показать не смогу, попробую объяснить на пальцах.
На шесть дырочек с тыльной сторыны можно забить, для чего они нужны, науке не известно.
Кнехт собирается так: Берутся 4, как Вы говорите, столбика и попарно склеиваются, должно получится 2 примерно таких штуки -||- далее они склеиваются между собой -||--||- Потом сверху клеим крышечки и получаем кнехт
Archon, спаситель Вы человечества!! Огромное ПАСИБА!! P.S. А вот мне интерестно - это что, из отделa "догадайся мол сама"?.. В инструкции по сборке об этой детали (как и многих других) - не гу-гу...
Кто нибудь знает сайтик по боевой раскраске ЭБР Орел? что и каким цветом, модель 1:100, поэтому очень важно, что какой краской красить. Корпус решили красить черным глянцем и полировать. матовым он не смотрится вообще, мо принципу асфальта на солнце, который вроде как и шершавый, а блестит, а делать его белым как-то нет желания...сайтик на который давалась ссылка не работает(
еще вопрос миноноски 56 фут какова их окраска, красились ли трубы, или они были медными и натирались до блеска, труба у миноноски и мачта складывалась, это хорошо видно на фото, а как крепились в сложенном виде не понятно, вроде на чертежах никаких креплений для трубы и мачты не наблюдается, бугеля на минных катерах стояли перед боем, или их ставили уже на воде, перед загрузкой мин, в случае необходимости, сколько на миноноске было точек зацепа для спуска на воду, 4 или 6? С Уважением
цитатаКто нибудь знает сайтик по боевой раскраске ЭБР Орел? что и каким цветом, модель 1:100, поэтому очень важно, что какой краской красить. Корпус решили красить черным глянцем и полировать. матовым он не смотрится вообще
Это напрасно. Блестящая модель выглядит просто отвратительно, тем более в таком мелком масштабе... Годяй пишет:
цитатаеще вопрос миноноски 56 фут какова их окраска, красились ли трубы, или они были медными и натирались до блеска, труба у миноноски и мачта складывалась, это хорошо видно на фото, а как крепились в сложенном виде не понятно, вроде на чертежах никаких креплений для трубы и мачты не наблюдается, бугеля на минных катерах стояли перед боем, или их ставили уже на воде, перед загрузкой мин, в случае необходимости, сколько на миноноске было точек зацепа для спуска на воду, 4 или 6?
Дымовые трубы, как правило, делались из латуни. В английском флоте латунная труба катера означала, что это - адмиральский катер (admiral barge). В российском также существовало нечто подобное. Окраска - красили по-разному, если говорить о конкретных катерах "Орла" - то они скорее всего были полностью черными - от киля до клотика. Дымовая труба заваливалась назад, а мачта просто вынималась из степса. Бугельные аппараты - постоянные... Подъемных рымов на 56 фут - 4, англичане применяли несколько другую схему строповки, у них рымы крепились непосредственно к килю...
Добрался в своей модели Бородино от ВЭ до броневых поясов, и опять вопрос - выступал ли шельф нижнего пояса за обшивку? На чертежах у Мельникова и Грибовского не выступает, фоток самого корабля в доке нигде не видел, да и есть ли они, а в белорусской модели Славы, равно как и у Славы Грибова, выступ есть. На фотке Славы в доке тоже видно что-то вроде выступа. Где правда?
цитатаЭто напрасно. Блестящая модель выглядит просто отвратительно, тем более в таком мелком масштабе...
Знакомый, который делает Бородино параллельно, но у него поток, на продажу. покрасил в черный матовый, сказал такое убожество, что перекрасил в белый. Неужто 120 см модель - это мелко? В ЦВММ стоит Бородино глянцевым черным, смотрицца в принципе не плохо. но масштаб там правда поболе, по моему 1:50 но сделана конечно не ахти.... а в темносерый красить.....хочется чтобы в исторический цвет...
цитатапокрасил в черный матовый, сказал такое убожество,
Серьезные модели красят только матовой краской или полуматовой(сатин).Дело в том что в таких случаях черную краску "глушат",т.е. добавляют чуть белого и чуть коричневого.Цвет становится по сути очень темносерокоричневым- близким к черному.Корабли черного цвета издалека так и воспринимаются зрительно.Подобным образом глушат и ярко белую краску чтоб не была "кричащей".
Черную краску надо "глушить".Добавив чуть белого и чуть коричневого.Цвет при этом по сути будет очень темносерокоричневым -почти черным.Краска на серьезные модели идет матовая в крайнем случае полуматовая(сатин)
Я стесняюсь.... Но сложил. В бытность онного единственной моделью этого класса можно оценить его довольно неплохо, но все же место для улучшений есть, и очень большое.
ХОРОШ! Токо у меня еще цепи есть.. Только вот у меня еще задний мостик подхромал маленько, сколько не пилил, а все равно вышел чуть кривоват, а жаль.. А как ржавчину делать? Поделитесь, пжалста!
У меня горе - мой "Суворов" упал с полки на пол надстройками вниз. Полная Цусима. Все мачты и передний мостик в мясо. Вероятно, придётся покупать ещё один комплект и делать верх заново ;-(
У меня так же Полтава 5 лет назад грохнулась. Мачты выдержали На них прищелся весь удар, но так как были металические, то обошлось косметическим ремонтом. Соболезную.
ГОСПОДА ИСТОРИКИ И СУДОМОДЕЛИСТЫ!!!! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ПАЛУБУ ПРЕДСТАВЛЕННУЮ НА ФОТО......везде пушут, что палуба на ЭБР типа Бородино была ровная, без всяких излишеств, вдоль борта, разве что размер и материал досок упоминается, Мол на "Ал. III" тик, на "Бородино" сосна, а тут явный Бородинец вид с юта, и как видно, что поперек идет загогулиной доска....Кто может высказать свое мнение или документальный факт, что это такое? такой вид палубы на юте, или какая другая загогулина? так уж случается, что одно фото может опровергнуть кучу описаний. причем еще прошу заметить тень от лееров со стороны юта она сплошная, а со стороны носа она на изломе, как будто там сделан приступок... ОБЪЯСНИТЕ ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО? C Уважением
Тень зависит от солнца, м.б. был растянут тент, Фото вид - время съемок. В походе на палубе настил для угля грубый должны были делать и выгородки. Или при достройке доски не все по месту. Ботцманов и ст.офицера бы поспрашивать.
Есть может у кого изображение (желательно крупное) носового украшения "Суворова"? А то у меого тут несчастие маленькое случилось, так я подумал отсканировать и на клейкую бумагу, да на форштевень. Помогите, если у кого есть.
цитатаЕсть может у кого изображение (желательно крупное) носового украшения "Суворова"?
В отпуске был, давно не было. По моему такое же как на Орле,только распологалось оно ниже. Я Борису Мерлину высылал фото носового герба Гангута, он такой же, с картами..
Годяй пишет: так ни у кого и не возникло никаких идей по этому поводу?
Очень похоже на металлический лист. Был бы прямой точно была бы просто подкладка под якорь-цепи, чтобы палубу не щепили. А так на первый взгляд похоже на металлическую полосу, накрывающую сверху стыки досок. Как правильно называется не помню.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет