Отправлено: 01.02.06 18:10. Заголовок: награды

Здраствуйте
Подскажите ресурс где бы подробно описывались все награды и ордена РИ
нашел у себя фотографию предка, дядя моей прабабушки, хотел бы узнать его судьбу по наградам на мундире
спасибо

 Отправлено: 01.02.06 18:26. Заголовок: Re:

А кто предок , солдат или офицер ?
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 18:37. Заголовок: Re:

офицер........и помойму старший, у него 2 медали(на ленточках), 2 ордена(на ленточках), еще один орден на ленте но не слева на груди а в центре (кажется закреплен за пуговицу) два больших знака без лент (один слева другой справа), орден на шее, большие пагоны (не прямоугольные, а круглые с двумя звездами, значек на погоне около воротника разглядеть очень трудно)

фотография 1907 года, как говорит мой дед, он был героем....вот интересенго какие подвиги он совершал

 Отправлено: 01.02.06 18:49. Заголовок: Re:

Таких ресурсов много. Мне нравится http://medalirus.narod.ru/index.htm потому что там адекватные фотоизображения, а не рисунки. Можно попытаться найти по изображениям награду (с орденами проще, а медалей много рахных), а потом уже целенаправленно искать, что за медаль, за что давалась.

 Отправлено: 01.02.06 18:56. Заголовок: Re:

спасибо

да и медали там мутно видно, а вобще у него 2 креста с мечами один красный другой белый на шее, 2 ордена с мечами но на не кресты (трыдно разобрать) мечи накрыты орлами, еще два знака мне не понятны........

 Отправлено: 01.02.06 18:58. Заголовок: Re:

Если хотите могу помочь , у меня опыт в этом есть :-) , если пришлёте фотографию , мой е-маил есть в профиле (на этот адрес можно послать до 2 мб если больше напишите я Вам пришлю другой адрес , без разиерный :-)) ) . А если он был морским офицером вполне возможно смогу дать и биографию его , у меня довольно большая база по морским офицерам .
Rast пишет:

цитата

---

а круглые с двумя звездами,

---

Эполеты .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:02. Заголовок: Re:

http://medalirus.narod.ru/Awards/kolodka.htm

самый правый крест, в точности

для wind_up_bird: вот только сканер найду, спасибо большое=)

 Отправлено: 01.02.06 19:04. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

мечи накрыты орлами

---

Если мечи накрыты орлами то это либо орден Св. Станислава , либо Александра Невского во втором случае чин должен быть не ниже Генеральского Адмиральского . Белый крест на шее если Вы не путаете , то это Георгий 3 степени (очень редкая награда награжденных ими можно по пальцам сосчитать )
Rast пишет:

цитата

---

а вобще у него 2 креста с мечами один красный другой белый на шее

---

Да и белый орден , Георгий , не мог быть с мечами .
Вобщем если не трудно пришлите , скажу Вам точно чем был награжден Ваш предок , может и со знакоми разберёмся :-) .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:07. Заголовок: Re:

Белый крест с мечами???
Белый крест - Георгий. На шее - третья или даже вторая неоднократный георгиевский кавалер. Такого опознать двольно легко. Вам фамилия известна предка?

Красный крест - между красными лучами креста есть еще орнамент или строгий крест, между лучами которого - мечи. Если строгий крест - это св. Владимир, если с орнаментом - св.Анна, св.Станислав и (маловероятно) Александр Невский. Надо разглядывать подробнее

Если орден изображает орла под короной - это Белый орел.

показали бы фотографию - интересно же

 Отправлено: 01.02.06 19:07. Заголовок: Re:

спасибо большое, постараюсь как можно скорее=)

 Отправлено: 01.02.06 19:07. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

самый правый крест, в точности

---

Это Анна 3 степени с мечами и бантом .
Можете посмотреть и у меня на страничке http://rjw.narod.ru/people/index.htm я там изображение орденов привожу , есть изображение практически всех Российских орденов , если наведете на орден курсор выдаст Вам название ордена .
С уажением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:10. Заголовок: Re:

на шее белый крест с мечами и 4 кольцами (паутинку напоминает....даж не знаю с чем сравнить)
эх.....щас побегу искать сканер, если смогу может сегодня отправлю

 Отправлено: 01.02.06 19:12. Заголовок: Re:

зовут его Арзуманян (Арзуманов) Назар

 Отправлено: 01.02.06 19:14. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

на шее белый крест с мечами и 4 кольцами (паутинку напоминает....даж не знаю с чем сравнить)
эх.....щас побегу искать сканер, если смогу может сегодня отправлю

---

Если лучи креста типа ласточкина хвоста, соединенные кольцами - это Станислав. он мог быть и не красным

 Отправлено: 01.02.06 19:15. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

на шее белый крест с мечами и 4 кольцами (паутинку напоминает....даж не знаю с чем сравнить)

---

Если я правильно понял , то скорее всего , на фотографии так свет лег что крест кажется белым , так что скорее всего крест красный , и если учесть Rast пишет:

цитата

---

еще один орден на ленте но не слева на груди а в центре (кажется закреплен за пуговицу)

---

Верхний Анна 2 степени с мечами , а тот что за пуговицу Станислав 2 степени .
Rast пишет:

цитата

---

фотография 1907 года,

---

Скорее всего участвовал в РЯв .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:15. Заголовок: Re:

http://medalirus.narod.ru/Awards2/ss2g.htm - вот тут, похоже?

 Отправлено: 01.02.06 19:19. Заголовок: Re:

Для Dmitry_N
Rast пишет:

цитата

---

4 кольцами (паутинку напоминает....даж не знаю с чем сравнить)

---

Это однозначно Анна , у Станислава орнамент кольцами не идет, там орлы :-) . Уж поверте мне , у меня есть Анна 3 степени с мечами , досталась по случаю .
Dmitry_N пишет:

цитата

---

это Станислав. он мог быть и не красным

---

В крайнем случае черный , но не как не белый .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:22. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

Арзуманян (Арзуманов) Назар

---

Не моряк точно :-) , но если участник РЯв то могу посмотреть списки наражденных .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:22. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

у Станислава орнамент кольцами не идет

---

Было неясно из сообщения, какие кольца имеются в виду - я предположид, что это полуколька, соединяющие "мальтийские" концы Станислава.

По приведенной выше ссылке http://medalirus.narod.ru/Awards2/ss2g.htm - есть варианты без эмали, которые могут на черно-белой фотографии отображаться как белые

 Отправлено: 01.02.06 19:24. Заголовок: Re:

8). фирма "Эдуард", с мечами. Изображение предоставил Eugene.
похож на этот

надо еще учесть что на фотографии ему около 40 лет

 Отправлено: 01.02.06 19:24. Заголовок: Re:

Ой, пардон - это я лоханулся - воспринял реверс ордена как беземалевый вариант. пардоньте

 Отправлено: 01.02.06 19:27. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата

---

которые могут на черно-белой фотографии отображаться как белые

---

Трудно сказать , ни разу не видел на фотографии белого Станислава , а у меня их много , это второй мой бздык :-) , кроме судеб офицеров коллекционирую их фотографии .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:28. Заголовок: Re:

на шее кольша, но крест не мальтийский
8). фирма "Эдуард", с мечами. Изображение предоставил Eugene - вроде как раз висит на пуговице

 Отправлено: 01.02.06 19:31. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

8). фирма "Эдуард", с мечами. Изображение предоставил Eugene.
похож на этот

---

Посмотрите здесь http://rjw.narod.ru/people/min/officers/berens2.htm там есть все обер офицерские и штаб офицерские ордена .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:35. Заголовок: Re:

а может по эполетам еще можно что нибудь найти?

 Отправлено: 01.02.06 19:37. Заголовок: Re:

http://rjw.narod.ru/people/min/officers/berens2.htm

в самом низу, 2 и 3 картинки справа, точно такие ордена на груди висят

 Отправлено: 01.02.06 19:38. Заголовок: Re:

Для Rast , я через час полтора домой доберусь , отвечу оттуда .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:42. Заголовок: Re:

на шее скорее всего Св. Анны 2 степени, т.к. он кажется белым из-за блика (вроде на него как раз вспышка падает)

 Отправлено: 01.02.06 19:44. Заголовок: Re:

я сам должен отойти на час - полтора, может за это время найду человека со сканером=)

 Отправлено: 01.02.06 19:44. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

в самом низу, 2 и 3 картинки справа,

---

3 ) Станислав 3 степени с мечами , второй Анна 3 степени с мечами , про тот что на шее и на пуговице :-)) , уже писал .
С уважением , В.

 Отправлено: 01.02.06 19:58. Заголовок: Re:

Rast - если найдете сканер, отошлите фото и мне тоже dnicko@yandex.ru. Судя по мечам, участник боевых действий, судя по возрасту - ничего более существенного, кроме РЯВ нет, где он мог получить награды. Поглядим в списках чинов, уточним.
Интересно.

 Отправлено: 01.02.06 21:02. Заголовок: Re:

хорошо, как найду сканер вышлю, мне самому очень интересна его судьба=)

 Отправлено: 01.02.06 23:02. Заголовок: Re:

кстати, а есть ли ресурс с иллюстрациями формы, погон российской империи периода Николая II?

 Отправлено: 02.02.06 00:50. Заголовок: Re:

Наберите в поисковике "погоны российской императорской армии" и помотрите , там много чего выдаст , я увы только флотом занимаюсь .
С уважением , В.

 Отправлено: 02.02.06 18:35. Заголовок: Re:

есть хорошая новость и неочень, человека со сканером нашел, но он занят, надеюсь вечером он освободиться и часов в 8-9 по Москве я вышлю фотографию

 Отправлено: 03.02.06 01:20. Заголовок: Re:

наконецто сделал скан, отсылаю фотографии, спасибо за помощь

 Отправлено: 03.02.06 01:36. Заголовок: Re:

фото получилось 1.88мб если комуто не пришло, пишите сюда

 Отправлено: 03.02.06 01:44. Заголовок: Re:

wind_up_bird

если я не ошибся то вам почемуто не дошло письмо=( моглы бы дать другое мыло?
хотя я в сжатом формате попробую выслать

прошу прощения у админов, за столько сообщений подряд

 Отправлено: 03.02.06 01:48. Заголовок: Re:

Для Rast отправил Вам в личном сообщении другой е-маил .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 01:57. Заголовок: Re:

я отослал, проверьте пожалуйста, может щас что нибудь скажете?

 Отправлено: 03.02.06 02:12. Заголовок: Re:

По наградам : Как и писал выше : Анна 2 степени с мечами , Станислав 2 степени с мечами , Анна 3 степени с мечами , Станислав 3 с мечами .
Теперь по знакам , правый полковой знак , сразу не скажу какого полка , я сухопутные знаки плохо знаю .
Второй знак левый очень похож на знак окончания Академии только какой , тоже сразу не скажу , надо посмотреть .
Эполеты оччччень похожи на эполеты Коллежского Ассесора , что косвенно подтверждают награды , Анна 3 степени с мечами и Станислав 3 с мечами , но без банта , боевых офицеров награждали этими наградами с бантом , докторов, чиновников и т.д. и т.п. (вобщем тех кто имел гражданские чины) награждали орденами без бантов . Но настаивать пока не буду завтра проверю .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 02:24. Заголовок: Re:

ухты....я вшоке=) очень интересно, а моглибы вы дать пояснения цинак Колежского Асессора и Статского Советника, их обязанности и класс (СС кажется 5)

 Отправлено: 03.02.06 03:53. Заголовок: Re:

спасибо, Раст!

С правой стороны - знак военно-медицинской академии (С-Пб) , с левой - знак той же академии, но юбилейный http://simvolika-ru.narod.ru/Ord_imperia/Badges_rus_army/Akademy/Znak_Voenn_medicinsk_akademy.htm

 Отправлено: 03.02.06 04:08. Заголовок: Re:

по медалям
- изображения видны плохо, но по лентам на колодке можно практически уверенно сказать иедаль рядом со Станиславом - за китайский поход (1901) http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/940.htm
Крайняя медаль - лента не столь контрастна, скорее всего - в память русско-японской войны на александровско-георгиевской ленте http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/959.htm

Боевой у Вас предок.

Попробуем установить послужной список в дальнейшем, но гарантии нет

Спасибо!

 Отправлено: 03.02.06 05:43. Заголовок: Re:

Кстати, Раст
Если набрать в поисковике слова "Военно-медицинская академия Арзуманов" (или Арзуманян), то выпадает довольно много ссылок на медиков с этой фамилией (гастрологи, неврологи, рентгенологи, наркологи)
Весьма вероятно, что кто-то из них ваш родственник - я бы советовал Вам их разыскать - генеалогические исследования увлекательнейшая штука.
Вопреки расхожему мнению о пресечении династических традиций после революции - мы имеет много примеров, когда представители видных в царское время фамилий и в советское время продолжали оставаться весьма заметными фигурами - традиции образования, элитарность, семейные ценности - это надолго.

Так, например, знакомый мне известный физик В.Г.Веселаго - его дед был товарищем (заместителем) министра в царском правительстве, отец - известным гидростроителем, начальником строительства одного из берегов ДнепроГЭСа, сам Виктор Георгиевич - лауреат Государственной премии

Или например, Владимир Александрович Никитин - один из ведущих корабельных конструкторов - сын царского генерала

В общем, примеров множество. Если найдутся неизвестные Вам родственники - это очень приятно, кроме того Вы можете почерпнуть от них неизвестные Вам подробности семейной хроники и поделиться с ними.
в общем - это увлекательное дело :-)

 Отправлено: 03.02.06 06:07. Заголовок: Re:

не понимаю я как реагирует механизм форума на правку сообщений. Внес правку - она отобразилась, перезащел на форум - все, что вносил, куда-то пропало. А иногда не пропадает. Как-то глючно эта часть форума работает.

вот что я вносил, а теперь не вижу

Раст
Первое, что Вы могли бы сделать - обратиться в военно-медичинскую академию Санкт-Петербурга (поехать, написать, обратиться за помощью к питерским архивистам etc) с указанием имени Вашего предка. Если в академии сохранились архивы, то Вы сможете установить дату и место рождения предка, прочие подробности. Судя по чину (я не вполне уверен, что коллежский асессор, возможно, что и надворный советник) и знаку, Назар окончил академию не позднее 1899 года

"Знаки выдавались бывшим в день юбилея в составе академии: почетному президенту, почетным членам, членам-корреспондентам; всем офицерам по учебному и административному составу академии и ее учебно-вспомогательных учреждений как состоявшим на службе в академии в день юбилея, так и выбывшим из нее ранее; всем студентам, состоявшим в академии в юбилейном году, но не ранее как по окончании ими курса.

В 1899 г. право ношения знака было предоставлено всем окончившим когда-либо академию."

А возможно, был в штате академии, во всяком случае - в ней был точно.

 Отправлено: 03.02.06 10:51. Заголовок: Re:

УХТЫ! вот это да=) только с поиском родственников трудновато будет, хотя и правда надо попробовать=) спасибо большое!!!

 Отправлено: 03.02.06 11:28. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата

---

(я не вполне уверен, что коллежский асессор,

---

А почему , Вы не уверены ? Две звезды мог иметь Действительный статский советник , но это генеральский чин , по возрасту не подходит :-) , и Коллежски Ассесор это чин сравнимый с Штаб-офицерским , как раз в самый раз . У Надворного советник было три звезды на погонах .
Затем по медалям , стандартной медалью всех служивших в 1897 г. (а по чину Ваш предок подходит под эту категорию) Серебрянная медаль в память Царствования Александра III , а вторая медаль в память Русско-япопнсой войны 1904-05 г. либо сребрянная (Порт-Артур) , либо Светло-бронзовая (все остальное) . Потому как за Китайский поход , он бы столько орденов не смог просто физически заработать .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 11:48. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

А почему , Вы не уверены

---

Да Бог его знает, как-то не был уверен и все :-))

Медаль в память Александра III имела колодку на Александровской ленте (что логично) - см. http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Pametn/911.htm

Здесь же комбинированная лента (андреевско-владимирская) - см. http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/940.htm

Правда, непонятно, почему нет Александровской медали тогда. Полагаю, что именно в это время бравый военный медик был слушателем академии и почему-то не получил

 Отправлено: 03.02.06 11:50. Заголовок: Re:

Кстати, при увеличении контрастности снимка и увеличении медали - Вензель НII под короной там угадывается

 Отправлено: 03.02.06 12:00. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата

---

Правда, непонятно, почему нет Александровской медали тогда. Полагаю, что именно в это время бравый военный медик был слушателем академии и почему-то не получил

---

Так все дело в том , что медалью в память Царствования Александра III награждались не только военные :-) , а все кто находился на государственной службе . А так как медали всего две (правда трудно с увереность сказть качество изображения медалей сами видели :-)) ) , можно только логически вывести их :-)) , за китайский поход столько боевых наград он не мог получить , максимум две , следовательно ( так фото 1907 г. , а медалями за Русско Японску награждали в 1906 г.) одна из медалей за Русско Японскую там кстати тоже комбинированная лента (могу ошибится пишу по памяти , так что если что поправте :-) , георгиевская лента и красная (однотонная) помоему александровская , так как у анненской ленты были полоски ) , а вторая обязательная для всех памяти Александра III . Вечером дома еще раз внимательнее гляну .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 12:07. Заголовок: Re:

я Вам послал письмо с вытянутой насколько возможно и увеличенной медалью. У Александровской медали - профиль Александра III, а здесь другое.

Посмотрите

С уважением, Д.

 Отправлено: 03.02.06 12:19. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата

---

а здесь другое.

---

Кстати могла быть медаль памяти коронации Николая II (ею награждали с 1898 - 1899 г.г.) , вполне возможна и она , потому что только сейчас вспонил что медалью памяти Александра III награждали только уже служивших при нем , а это , если у меня с головой все впорядке :-)) (1881-1894 г.г.) .
Dmitry_N пишет:

цитата

---

с вытянутой насколько возможно и увеличенной медалью.

---

Увы на моём графическом редакторе который стоит на работе , вообще ни чего не разсмотреть :-(( .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 12:27. Заголовок: Re:

Вот, действительно - если приглядеться, то я был неправ - это не китайский поход. Это "ЗА ТРУДЫ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ВСЕОБЩЕЙ ПЕРЕПИСИ НАСЕЛЕНИЯ". Медаль носилась на бело-сине-красной ленте. Вензель Николая второго меньше и идет круговой лавровый венок. Уверенность - 99.9999%

поначалу искал в военных медалях и ошибся маленько. Теперь, после увеличения и контрастирования изображения понял http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Pametn/926.htm

 Отправлено: 03.02.06 12:53. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата

---

Вот, действительно - если приглядеться, то я был неправ - это не китайский поход.

---

Dmitry_N пишет:

цитата

---

Вензель Николая второго меньше и идет круговой лавровый венок.

---

Тем более за на медали за Китайский поход Вензель Н II был с обратной стороны медали и его нельзя было увидеть не перевернув медаль :-)) . На лицевой стороне надпись по кругу и ружо перекрещеное с саблей не фоне якоря :-) .
Dmitry_N пишет:

цитата

---

Уверенность - 99.9999%

---

А почему увренность минус 99.9999 % ? :-)) .
Кстати версия с медалью за перепись вполне оччччень даже правдоподона , многих награждали ею ...
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 13:01. Заголовок: Re:

Я переслал Вам и второй вариант - все очень четко угадывается. Если у вас будет возможность посмотреть на мониторе с достаточным разрешением и в нормальном пакете - убедитесь.
Ошибка практически исключена

wind_up_bird пишет:

цитата

---

А почему увренность минус 99.9999 % ? :-))

---

если бы был минус, после него не было бы пробела :-))
0.0001% оставил на "чем черт не шутит"

 Отправлено: 03.02.06 13:43. Заголовок: Re:

вы не перестаете меня удивлять....у меня просто слов нет=))))))

 Отправлено: 03.02.06 14:17. Заголовок: Re:

вот, вопрос, а почему ордена так расположены? 2 на груди, 1 на пуговице (если я правильно понял) и один на шее? чем это обосновано?

 Отправлено: 03.02.06 14:40. Заголовок: Re:

Потому что орденами награждали по страшенству т.е. к примеру орденом Станислава 2 степени мог быть награжден только человек имевший Станислава 3 степени ,при награждении орденом более старшей степени младшие снимались, что не относилось к боевым орденам с мечами . Вторые степени орденов Станислава и Анны были шейными , т.е. не имели колодок а носились на шее на ленте орденских цветов . А так как шея одна :-))) , а орденом было много , то младшие по статусу ордена носились на той же ленте орденского цвета на груди . По поводу младших степеней , тот же принцип , ордена следовали слева на право в порядке страшинства , т.е. проядок такой , Георгий 4 , Владимир 4 , Анна 3 , Станислав 3 .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 15:06. Заголовок: Re:

спасибо, теперь ясно=)
полагалось ли ему оружие? наградное или просто вицмундирное? если да, то какое?

 Отправлено: 03.02.06 15:25. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

полагалось ли ему оружие?

---

Если не ошибаюсь , сабля . Если его награждали орденом Св. Анны 4 степени с надписью "За храбрость" , то на саблю добавляли , знак ордена , и темляк , с цветом орденской ленты . При награждении заолотой саблей с надписью "За храбрость" , на саблю добавляли знак ордена Георгия 4 и темляк цвета ленты ордена Георгия 4 степени , если у человека при награждении золотой саблей , был уже орден Анны 4 степени , то на сабле размещали два знака , около ножен знак Анны , и знак ордена Св. Георгия , при темляке цвета орденской ленты Св. Георгия . Но чтобы сказать награжден ли был Ваш предок этими наградами надо было бы видеть его саблю .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 15:34. Заголовок: Re:

а к тем нагрдам которые у него на мундире, полагалось что-нибудь? эх......былаб у меня его сабля.........вот счастье было бы=)

кстати, определились ли вы с званием? и как выглядела его форма полностью? есть ли у вас иллюстрации и т.д?

кстати, у него через плечо белый тонкий ремень перекинут, это тоже знак какойто? что он означает?

 Отправлено: 03.02.06 16:20. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

а к тем нагрдам которые у него на мундире, полагалось что-нибудь?

---

Нет .
Rast пишет:

цитата

---

кстати, у него через плечо белый тонкий ремень перекинут, это тоже знак какойто?

---

Банальная портупея :-) .
Rast пишет:

цитата

---

кстати, определились ли вы с званием? и как выглядела его форма полностью? есть ли у вас иллюстрации и т.д?

---

Я увы пехотными офицерами не занимаюсь . По поводу формы , ее разве на фоторафии не видно :-) ? А по поводу иллюстраций и фотографий , у меня в основном только флотские офицеры , причем строевые , такое уж умя хобби :-) . Посмотрите в инете , наберите Коллежский Ассесор и посмотрите что он Вам выдаст , я думаю найдете много чего интересного ;-) . По поводу звания мое мнение Коллежский Ассесор , смотри прежние посты .
Rast пишет:

цитата

---

былаб у меня его сабля

---

Сабля у него была только он в ней не сфотографировался :-) .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 16:29. Заголовок: Re:

Ну форма меня интересует полностью, с головным убором во весь рост=) спасибо большое за консультации=)

 Отправлено: 03.02.06 16:31. Заголовок: Re:

Добрый день
Полагалась грамота о награждении(пример наградных грамот http://www.artantique.ru/item.phtml?id=4282 ) более ничего, оружее это часть формы(кстати не помню что у военных врачей как военных чиновников, сабля как у офицеров или шпага как у чиновников), наградное оружее(Георгиевское или Аненское) это отдельная награда.
О форме форма военных чиновников не отличалась от формы офицеров соответствующего полка, на память отличались только погоны, так что обычная эквивалентаня капитану оба 8 чин) в предыдущем ошибочно написано 6, не посмотрел что ассесор а не советник
С уважением Александр

 Отправлено: 03.02.06 16:32. Заголовок: Re:

а узор на воротнике что-нибудь значит?

 Отправлено: 03.02.06 16:39. Заголовок: Re:

кстати, где здесь можно задать вопросы по устройству форума? за что дают звания, награды и т.д? что означаю цвета звездочек под именем?

 Отправлено: 03.02.06 16:48. Заголовок: Re:

и еще вопрос
Коллежский Ассесор - какие у него обязанности? чем он занимался?
как я понял это чин 8 класса и имел оращение "ваше высоко-благородие"

 Отправлено: 03.02.06 16:50. Заголовок: Re:

Добрый день.
Ну вооще-то занчат, как я понимаю у Вас предок в парадной форме сфотографирован?
На самом деле я не очень хорошо разбираюсь в особенностях формы можите посмотреть тут ФОРМА ОБМУНДИРОВАНИЯ И ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ ЧИНОВНИКОВ ВОЕННОГО ВЕДОМСТВА
http://military-uniform.narod.ru/army-civilians/1885/index.htm
С уважением Александр

 Отправлено: 03.02.06 16:54. Заголовок: Re:

рыба пишет:

цитата

---

наградное оружее(Георгиевское или Аненское) это отдельная награда.

---

Награды то отдельные , но если награждась обоими то знаки распологались как я указал выше .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 16:56. Заголовок: Re:

Добрый день.
Я и не спорю :-)) Просто не посмотрел что вопрос о оружие уже поднимался. Приказ действовал на период Р-Я войны( с вариациями), поминтся следующее кардинальное изменение было году в 09-012
Кстати Анну 2 ст он вряд-ли мог получить имея чин коллежского ассесора, это уже штаб-офицерская награда
А вообще разместите фотографию на форуме.
С уваженимем Александр

 Отправлено: 03.02.06 16:58. Заголовок: Re:

для рыба

спасибо но там нет похожего да и год там 1885=(
у него зигзагообразный узор на воротнике

 Отправлено: 03.02.06 17:00. Заголовок: Re:

в поисковике к сожалению ниче подходящего найти не могу=( ни про форму ни про обязанности

 Отправлено: 03.02.06 18:51. Заголовок: Re:

а как разместить фотографию?

 Отправлено: 03.02.06 19:01. Заголовок: Re:

Добрый день. В личном сообщении спросите у Бориса-х-Мерлина или Цусимы, они Вам объяснят. С уважением Александр

 Отправлено: 03.02.06 19:16. Заголовок: Re:

у меня в правах написано что не могу добавлять картинки=(

 Отправлено: 03.02.06 19:18. Заголовок: Re:

в любом случае, Раст - картинку надо переделать в jpg размер 800 по высоте - максимум, но Мерлин - все сделает. Переформатировать Вам картинку?

 Отправлено: 03.02.06 19:32. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

в поисковике к сожалению ниче подходящего найти не могу

---

Скорее всего - это врач из госпиталя,
Скажу Вам прямо - на слово АСЕССОР Вы найдете гораздо больше. А обязанностей а асеССора нет - это чин, обязанности есть у специалиста, имеющего такой чин.

 Отправлено: 03.02.06 21:51. Заголовок: Re:

а у меня вопрос вцелом по 19-20 веку
мог тогда офицер носить не положеную стандартную саблю (шпагу), а допустим авторскую или доставшуюся от предков? (сабля, шпага или даже палаш)?

 Отправлено: 03.02.06 22:02. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

мог тогда офицер носить не положеную стандартную саблю (шпагу), а допустим авторскую или доставшуюся от предков? (сабля, шпага или даже палаш)?

---

В то время офицер сам покупал себе форму и холодное оружие , зачастую после окончания военного учебного заведения , они по этому залезали в крутые долги ...
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 22:07. Заголовок: Re:

значит не обязательно у всех должны были быть одинаковые сабли? он мог даже выбрать оружее которое могло больше нравится офицеру?

 Отправлено: 03.02.06 22:13. Заголовок: Re:

Rast пишет:

цитата

---

выбрать оружее которое могло больше нравится офицеру?

---

Не совсем так , холодное оружие должно быть штатного обзазца (т.е. то что ему положено по штату) .
С уважением , В.

 Отправлено: 03.02.06 22:15. Заголовок: Re:

а, получается если шпага то только шпага, ели сабля то только сабля, палаш так палаш...........понятно, спасибо=)

 Отправлено: 03.02.06 22:25. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата

---

Скорее всего - это врач из госпиталя

---

а почему тогда ордена боевые?

 Отправлено: 03.02.06 22:58. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата

---

Скорее всего - это врач из госпиталя,

---

Да нет судя по колличеству наград, был на передовой .
С уважением , В.

 Отправлено: 04.02.06 04:01. Заголовок: Re:

Раст - на фото не очень хорошо читается тисненая надпись фотографа "Федецкаго?" и еще какие-то слова.
Можете прочитать на оригинале? Нет ли там указания, где снимок сделан? а на обороте?
Можно поискать с старых книгах "Вся Москва", например за начало века или еще где-то такого фотографа и определить место съемки - это дополнительные данные для поика сведений о Вашем предке

 Отправлено: 04.02.06 07:43. Заголовок: Re:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

Да нет судя по колличеству наград, был на передовой .
С уважением , В.

---

Берем врача С.Р.Миротворцева в Артуре. Он врач, был на "Монголии", в сухопутных госпиталях. Как пишут, был единственным человеком из русской армии, который после сдачи Артура имел круглосуточный пропуск по Артуру для оказания помощи.

Был награжден св. Анной 2-й степени с мечами, св. Станиславом 3-й степени с мечами.

Набор наград несколько иной, но самоотверженный врач получал кресты с мечами. Я не утверждаю - я предполагаю.

 Отправлено: 04.02.06 16:06. Заголовок: Re:

на карточке печатным написано "переемник А. Федецкаго фотографа Ея Императорск ВысочесТва Государыни Великой Княгини Александры Петровны
Харьковъ Сумская ул. №3 Телефонъ №910"
в самом центре карточки крупно "А. Скасси" и много медалей
теперь то что написал мой предок
"На добрую память дорогой Маничкiъ (последние две буквы не понятны, но вроде так, это моя прабабушка Мария Михайловна). Отъ дяди Назаръ (имя подчеркнуто) 19(в виде дроби 14/I)08 г. Москва"

 Отправлено: 04.02.06 16:08. Заголовок: Re:

так все же, какой головной убор полагался ему?