Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 10:24. Заголовок: Почему Минина оставили, а Новикова отправили в Цусиму?


Отряд возглавлял флагманский крейсер 1-го ранга "Минин", на котором я проплавал … летнюю кампания 1904
года.
...

Капитан 1-го ранга, типичный немец, законник, рылся в это время в книжном шкафу. Услышав мой голос, он повернулся ко мне, высокий и широкоплечий.

Кто был командиром корабля у Новикова до «Орла»?

Что известно про капитана и про корабль?

Каковы их дальнейшие судьбы?


Почему Минина оставили, а Новикова отправили в Цусиму? Логичнее было бы наоборот, разве что кто-то смастерил машину времени, и понял, что лучше, при ее недостатках, всё равно никто не напишет...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Лейтенант





Рапорт N: 2328
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 11:45. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет:..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Почему Минина оставили, а Новикова отправили в Цусиму? Логичнее было бы наоборот


Если вы имеете ввиду Козьму Минина - то он к тому времени почти 300 лет покоился в Нижнем Новгороде, да и Рожественский - не Пожарский

Про крейсер 1-го ранга "Минин" см. здесь click here

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2331
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 12:41. Заголовок: По информации, предо..


По информации, предоставленной ув. Wind-ом на сайте "Кортик" командиром крейсера "Минин" с 06.12.1901 был капитан 1 ранга Николай Карлович Бергштрессер. С 24.07.1906 он назначен исправляющим должность капитана над Кронштадским портом 06.12.1906 г. произведен в контр-адмиралы с утверждением в должности. 13.10.1908-1910 г. - Командир порта Императора Александра III (Либава). 26.12.1910 г. - Уволен от службы Вице-Адмиралом, с мундиром и пенсией. Умер в ноябре 1919 г. в Петрограде, похоронен на Смоленском лютеранском кладбище.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 1100
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 13:10. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет:..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Почему Минина оставили, а Новикова отправили в Цусиму? Логичнее было бы наоборот



С Мининым весь звериненц - Эдинбургского, Генерал-Адмирала и т.д. 5-я Тихоокеанская эскадра

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2334
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 13:37. Заголовок: Бирсерг пишет: С Ми..


Бирсерг пишет:

 цитата:
С Мининым весь звериненц - Эдинбургского, Генерал-Адмирала и т.д.


Ага - флагман "Имп. Александ 2", с ним "Петр Великий", и целых семь крейсеров "Память Азова", "Адм. Корнилов", "Минин", "Пожарский", "Гц. Эдинбургский", "Ген-адмирал", "Рында". Есть еще три минных крейсера "Посадник", "Воевода", "Абрек". Есть еще клипера. То есть полтора десятка вымпелов наберется на страх японцам

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 1101
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 13:43. Заголовок: GeorgG-L пишет: ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
"Память Азова", "Адм. Корнилов",




Эти два вместе с ЭБР "Слава" - 4-я Тихоокеанская

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 214
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 14:17. Заголовок: GeorgG-L пишет: Ест..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Есть еще клипера. То есть полтора десятка вымпелов наберется на страх японцам



Отправить в район Австралии и Филиппин, пущай пароходы гоняют...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2810
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 15:27. Заголовок: "Не тронь меня&#..


"Не тронь меня" забыли...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2336
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 15:45. Заголовок: grosse пишет: "..


grosse пишет:

 цитата:
"Не тронь меня" забыли...


Об этом думали, но вряд ли дойдут плавбатареи, как и броненосные фрегаты до Тихого океану, хотя по смыслу - они 6-я эскадра

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 841
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 15:54. Заголовок: Не тронь меня, а то ..


Не тронь меня, а то развалюсь :)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 12739
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 22:54. Заголовок: Duron пишет: Об это..


Duron пишет:

 цитата:
Об этом думали, но вряд ли дойдут плавбатареи, как и броненосные фрегаты до Тихого океану, хотя по смыслу - они 6-я эскадра

Ребята Вы так и "Парижа" (с всего альбома Айвазовского) с дне Севастопольской бухты поднимете супротив супострата! Ну, а 7 эскадра соответно под командованием Рюрика и Олега ("не корабля, но человека" (с)) персюнально (на соответной лодии или там дракаре)

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 811
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 01:20. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
Ну, а 7 эскадра соответно под командованием Рюрика и Олега ("не корабля, но человека" (с)) персюнально (на соответной лодии или там дракаре)

И перед походом им обязательно скажут: "Вся Россия с верой и крепкой надеждой взирает на вас!" (с)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ




Рапорт N: 116
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 13:45. Заголовок: Пересвет пишет: И п..


Пересвет пишет:

 цитата:
И перед походом им обязательно скажут: "Вся Россия с верой и крепкой надеждой взирает на вас!" (с)


И добавят: "Мы признаем Вашу клятву исполненной, идите и сражайтесь за нас"!!!
И Назгулы тихо будут парить над сопкам Порт-Артура

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 2324
Корабль: Аскольд
Откуда: Россия , Пенза
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 14:05. Заголовок: Что вы так накинулис..


Что вы так накинулись на человека. Сергей-2-0406 предложил следующее:

 цитата:
Почему Минина оставили, а Новикова отправили в Цусиму? Логичнее было бы наоборот


Вполне нормальное предложение. Каким бы ни был отличным баталер, он не заменит даже старый крейсер. Ну если только при наличии неограниченного количества халявного рома резко поднимет боевой дух.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 1102
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 14:37. Заголовок: :sm54: Нет вы посм..


Нет вы посмотрите Баталер и Цусима нераздельные понятия На флот ЕМНИП было призвано во время РЯВ к 20000 резервистов Мели всех А ежели Минина тащить, еще больше надо

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2824
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 18:23. Заголовок: Олег 123 пишет: Как..


Олег 123 пишет:

 цитата:
Каким бы ни был отличным баталер, он не заменит даже старый крейсер


Баталер был опытным матросом, как скажут одни, поэтому был нужен на эскадре,
или он был политически неблагонадежным, как скажут другие, и поэтому от него поспешили избавиться на Минине.
Так что причины, так или иначе, но были.
Причин же посылать настолько старый (и потерявший всякую боевую ценность) крейсер, как Минин - не было.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитан II ранга



Рапорт N: 2326
Корабль: Аскольд
Откуда: Россия , Пенза
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.08 09:32. Заголовок: grosse пишет: Причи..


grosse пишет:

 цитата:
Причин же посылать настолько старый (и потерявший всякую боевую ценность) крейсер, как Минин - не было.


Элементарно - выбирая только Новикова вы выбираете только баталера. А выбирая Минин вы получаете и обученного там Новикова и еще несколько сотен матросов.
ЗЫ: тема конечно кривая изначально. У Крузенштерна (человек и пароход) появился конкурент (баталер или пароход).

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 474
Корабль: ЭМ Лейтенант Бураков
Откуда: РФ , СПб
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.08 11:39. Заголовок: Олег 123 пишет: А в..


Олег 123 пишет:

 цитата:
А выбирая Минин вы получаете и обученного там Новикова и еще несколько сотен матросов.


Но оставляете Орла без опытного баталера!

Constantia et zelo! Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.08 23:41. Заголовок: Олег 123 пишет: Впо..


Олег 123 пишет:

 цитата:
Вполне нормальное предложение.


А как же бесмертный труд Силыча???

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Рапорт N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 00:19. Заголовок: GeorgG-L пишет: А ка..


GeorgG-L пишет: А как же бесмертный труд Силыча???

Свято-место пусто не бывает. На 2-й эскадре нашелся бы другой баталер-философ, быть может еще и не один. Русь талантами никогда не оскудеет.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 823
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 00:56. Заголовок: волк пишет: На 2-й ..


волк пишет:

 цитата:
На 2-й эскадре нашелся бы другой баталер-философ, быть может еще и не один.

Да вот не "нашёлся" другой "баталер-писатель"! Только инженер-кораблестроитель. Но его работе не хватает "масштабности", которой обладает "Цусима".

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 01:48. Заголовок: Пересвет‚ пишет: То..


Пересвет‚ пишет:
Только инженер-кораблестроитель. Но его работе не хватает "масштабности", которой обладает "Цусима".

Да. Возможно.Но не стоит забывать, что Костенко был впервую очередь инженер, а уж потом автор книги и т.п. Кстати
при всей "маштабности"своего дарования, Новиков до конца жизни так и остался "нижним чином". По воспоминаниям офицеров-цусимцев, когда он с ними беседовал(в советское время) он буквально "ел их глазами вытянув шею"(Ларионов, Шведе, Домерщиков...), как и положено соответственно статусу. Подсознательно чуствовал свой "шесток"... Хорошая была школа.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 824
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 02:00. Заголовок: волк пишет: Но не с..


волк пишет:

 цитата:
Но не стоит забывать, что Костенко был впервую очередь инженер, а уж потом автор книги и т.п.

И это правильно. Было бы хуже, если бы А.С. Новиков оказался "в первую очередь" баталером, а уж потом писателем.волк пишет:

 цитата:
Подсознательно чуствовал свой "шесток"...

Да нет, просто "сила привычки, выработанной годами". Кое-кто из нашей "аристократии" после революции тоже не сразу избавлялся от "старых привычек".

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 02:28. Заголовок: Пересвет пишет: Да ..


Пересвет пишет:
Да нет, просто "сила привычки, выработанной годами". Кое-кто из нашей "аристократии" после революции тоже не сразу избавлялся от "старых привычек".

Возможно. Но скорее всего Новиков "кожей чуствовал", что он как был - так и остался нижним чином, а они как были - так и остались господа офицеры, несмотря ни на какие социальные перемены. Офицер никогда не бывает бывшим(если он конечно настоящий) - тем более офицер флота.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 825
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 02:34. Заголовок: волк пишет: Но скор..


волк пишет:

 цитата:
Но скорее всего Новиков "кожей чуствовал", что он как был - так и остался нижним чином,

Зачем же вы у него выискиваете "комплекс неполноценности"? Он стал известным советским писателем, "кто был ничем, тот станет всем" - в действии!

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 02:44. Заголовок: Пересвет пишет пишет..


Пересвет пишет пишет:
Зачем же вы у него выискиваете "комплекс неполноценности"? Он стал известным советским писателем, "кто был ничем, тот станет всем" - в действии!

Нет, что Вы! Я не выискиваю у него никаких комплексов. И писателем он разумеется стал известным. И труд его("Цусима") оставил неоцинимый для потомков след. Но это на литературном поприще. А вот в смысле кастовости(в лучшем смысле) кто был ничем - то всегда таким и останется...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 826
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 02:51. Заголовок: волк пишет: А вот в..


волк пишет:

 цитата:
А вот в смысле кастовости

Ну, вот, на дворе XXI век, а вы о "кастовости"...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 03:00. Заголовок: Пересвет пишет: Ну,..


Пересвет пишет:
Ну, вот, на дворе XXI век, а вы о "кастовости"...

Да, простите, может слово "кастовость" и не подходит, ну тогда братство... В свое время писатель Анатолий Азольский в романе "Затяжной выстрел" дал такой термин как - "великое братство офицеров плавсостава"...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2837
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 05:49. Заголовок: волк пишет: при все..


волк пишет:

 цитата:
при всей "маштабности"своего дарования, Новиков до конца жизни так и остался "нижним чином". По воспоминаниям офицеров-цусимцев, когда он с ними беседовал(в советское время) он буквально "ел их глазами вытянув шею"(Ларионов, Шведе, Домерщиков...), как и положено соответственно статусу. Подсознательно чуствовал свой "шесток"...


Гм, а мне недавно попадалсь несколько другая информация.
Когда Силыч встречался со своими бывшими офицерами, то все они понимали, что он теперь маститый советский писатель, а они - "социально чуждые элементы", и тем не менее он общался с ними ровно, без звездности, сохранил уважение...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 23
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 07:54. Заголовок: grosse пишет: Гм, а..


grosse пишет:
Гм, а мне недавно попадалсь несколько другая информация.

Вполне возможно. А, если не секрет, то где это Вы прочли? И кто именно из офицеров? Я например читал в нескольких источниках обратное - в частности в исследовании Н.Черкашина "Судеб морских таинственная вязь", в публицистической статье журнала "Новый мир" за 1991 или 1992г.(сию минуту точно не скажу-нет под рукой), в небольшой книжке "Русская морская эмиграция" Таллинн,1995г.(к 90-й годовщине Цусимы)...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 24
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 08:03. Заголовок: Виноват. Н.Черкашин ..


Виноват. Н.Черкашин здесь ни причем. Это воспоминания покойного Льва Разгона "Плен в своем Отечестве"

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2353
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 11:23. Заголовок: Пересвет пишет: Кое..


Пересвет пишет:

 цитата:
Кое-кто из нашей "аристократии" после революции тоже не сразу избавлялся от "старых привычек".


Некоторые не избавились до сих пор И не собираются
Кстати само названия коробля - "Минин", очень даже "демократическое"... А вот Новиков на эту тему ни-ни

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 462
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 11:31. Заголовок: GeorgG-L пишет: Кст..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Кстати само названия коробля - "Минин", очень даже "демократическое"...


Пересвет и Ослябя не хуже.

"Горе слабейшему,горе" Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2840
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 18:56. Заголовок: волк пишет: Вполне ..


волк пишет:

 цитата:
Вполне возможно. А, если не секрет, то где это Вы прочли? И кто именно из офицеров? Я например читал в нескольких источниках обратное - в частности в исследовании Н.Черкашина "Судеб морских таинственная вязь", в публицистической статье журнала "Новый мир" за 1991 или 1992г.(сию минуту точно не скажу-нет под рукой)



Забавно.
Я это как раз читал в одной из повестей Черкашина. Книги правда сейчас тоже нет под рукой, если хотите - завтра запостю полную цитату от туда.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 25
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 19:18. Заголовок: grosse пишет: Забав..


grosse пишет:
Забавно.
Я это как раз читал в одной из повестей Черкашина

Если обратили внимание - я исправил ошибку. Не Черкашин, а Лев Разгон "Плен в своем Отечестве"

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2845
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 19:57. Заголовок: волк пишет: Если об..


волк пишет:

 цитата:
Если обратили внимание - я исправил ошибку. Не Черкашин, а Лев Разгон "Плен в своем Отечестве"


Да конечно заметил.
Просто показалось забавным такое вот совпадение источника, при почти противоположном прочтении.
Пусть даже совпадение и произошло по ошибке, но все равно - совпадение забавное...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 26
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 20:43. Заголовок: grosse пишет: Пусть..


grosse пишет:
Пусть даже совпадение и произошло по ошибке, но все равно - совпадение забавное...

Согласен. Забавное. Бывает знаете ли... С уважением Волк.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 11:11. Заголовок: Цитату хотелось бы п..


Цитату хотелось бы получить.

Разгон – он и нашим – и вашим.
В советское время писал – ветер подул – он развернулся.
Шлагбаум-с-с-... Что с него взять?

Поэтому надо смотреть не только публикации, но и что в действительности было написано, рукопись.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2860
Откуда: Россия , Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 19:40. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Цитату хотелось бы получить.


Прошу прощения за задержку. Как то закрутился...
Вот обещанная цитата:
"Тут надо заметить вот что: отношения именитого писателя со своими бывшими начальниками были по мужски прямыми, без панибратства и снисходительности. Да, они все прекрасно понимали, что некогда нижний чин стоит теперь на социальной лестнице наизмеримо выше каждого из них, и все же обращались к нему без заискивания, без горечи ущемленной обиды. Они писали ему просто и уважительно, как все:"Дорогой Силыч!..." Силыч тоже не льстил однопоходникам, гером романа, держась правила - дружба дружбой, а правда правдой. Он ничего не менял в своей матросской памяти в угоду добрознакомству. И в тексте тоже ничего не менял."

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2433
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:36. Заголовок: grosse пишет: держа..


grosse пишет:

 цитата:
держась правила - дружба дружбой, а правда правдой.


Вообще то правило - "Дружба дружбой, а табачок врозь"

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2434
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 21:37. Заголовок: grosse пишет: держа..


grosse пишет:

 цитата:
держась правила - дружба дружбой, а правда правдой.


Вообще то правило - "Дружба дружбой, а табачок врозь"

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 09:24. Заголовок: Спасибо. Двойственна..


Спасибо.
Двойственная все-таки цитата.
С явным пренебрежением к белой кости.

С другой стороны, Новиков имел в 30-е и позже двоих секретарей. Мужчин. Один из них вел очерки по природе в Вечорке .
Вокруг Новикова группировались несколько писателей. Один из них москвич – широко известен своими работами и романами о Гжели. Другие – кажется, но один-то точно написал (Океан) больше тяготели к «морской» тематике, но, кажется, были репрессированы.
Нет времени заняться.
Когда же буду на пенсии и от меня отстанут? Глядишь, все тогда оцифруют и мне не надо будет мучиться со своим сканером.


Так что вполне можно говорить о отом, что он сам занял положение не ниже того, какое занимали офицеры ДО 1917 г.
Да, его поругивал наш буревестник, что он стал меньше работать над языком.
Тем не менее.
Есть глазами он мог просто, чтобы доставить человеку удовольствие. В жизни так мало радостей. Неопределенное положение офицеров во 2-й пол. 30-х. Трудно ему что ли, вспомнить молодость? – Пришел к Силычу, а там все как прежде. Есть старший чин. Есть младший, преданно смотрящий... Все понятно. Как в старые добрые времена. Глядишь, старичок расчувствуется и что-н. вспомянет. Оттает... После сообщений в Веч. Ленинграде об очередных чистках.
Нет, Новиков дураком не был.
Подыгрывать – мог.

А что, Минин действительно был так плох, что его не стоило отправлять?
Значит, те, кто отбирал корабли, совсем профанами не были?

Вопрос:
Кто все-таки готовил их для отправки?
Что происходило в Питере? – В Коррридорах власти.
Вот что интересно.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2453
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.08 13:35. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
А что, Минин действительно был так плох, что его не стоило отправлять?


Думаю от силы мог дать 10 узл.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 94
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 06:30. Заголовок: GeorgG-L пишет: Дум..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Думаю от силы мог дать 10 узл.


А почему его тогда не списали? Зачем нужен крейсер со скоростью 10 узлов?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 197
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 08:53. Заголовок: Варвар пишет: А поч..


Варвар пишет:

 цитата:
А почему его тогда не списали? Зачем нужен крейсер со скоростью 10 узлов?


Учебный корабль. Ланкастерская система - штука хорошая, но все же первичные навыки матрос должен получить на специальном корабле.

Кстати, а может Новикова выкинули с тепленького места на войну за воровство или что-то подобное?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 12:44. Заголовок: Нет, действительно, ..


Нет, действительно, а Рожественского отправили за мужеложество или еще за что-нибудь...
И пройдёмся по всему составу – камня на камня не оставим.
У каждого грешок-с будет.

Почему сразу плохое? – Просто предсказание было Николаю, что кроме Новикова – никто с такой художественной силой не воплотит схему самодержавие + гроб повапленный. В конце концов, поражение пошло нам на пользу. Зачесались, начали перевооружаться. Не то что чичас.

Между прочим, перекинули с одного на другое. Я с этого и начал. В принципе такое решение вызывает недоумение, согласен.
Факты сами по себе ничего не значат, объяснение фактов -- вот единственное, что принимается в расчет.

В качестве пушечного мяса.
Почти по Гоголю: отсылали куда подальше (столица рядом, нечего мутить воду), помрет в сражении – хорошо, нет – снова пасти будем.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2500
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 16:24. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
У каждого грешок-с будет.


Игнациус например миноносец потопил (почти), а Григорьев - "Орел" - и ничего, довели корабли до Цусимы.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2520
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.08 15:39. Заголовок: GeorgG-L пишет: ком..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
командиром крейсера "Минин" с 06.12.1901 был капитан 1 ранга Николай Карлович Бергштрессер.


Тут копаясь в документах обнаружил интересный факт. Командиры Новикова Бергштрессер и Юнг были однокурсниками. А в месте с ними учились такие личности как Руднев и Трусов, Григорьев и Лишин. За одной партой так сказать сидели.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 11:43. Заголовок: Интересно! А не поп..


Интересно!

А не попадалось ли вам, кто был однокурсниками (или, хотя бы на потоке) среди адмиралов?

Кто учился вместе с нашим любимцем – неудачником?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2531
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 12:40. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Кто учился вместе с нашим любимцем – неудачником?


Если вы про Рожественского, то он окончил МКК пятым по успеваемости. Из сокурников - Вильгельм Карлович Витгефт (кстати третий по усперваемости), Кригер А. Х. - неудачливый усмиритель "Потемкина", Ирецкий А. И. - тот который в Либаве 2-ю эскадру отправлял. Тоже компания интересная.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1872
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 14:21. Заголовок: GeorgG-L пишет: Тож..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Тоже компания интересная.


А что собственно удивительного? Все из одного Корпуса, примерно одногодки.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2535
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 15:25. Заголовок: Вик пишет: А что со..


Вик пишет:

 цитата:
А что собственно удивительного?


Удивительное - рядом... Но нам (то есть вашему покорному слуге) оно тяжело дается. Но думаю числу к 10 сентября обобщу данные по командирам (и командовавшим) броненосцев в РЯВ. Хоть выборка и небольшая но показательная.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 4
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 10:48. Заголовок: Отослали этого новик..


Отослали этого новикова чтоб агитатора сдыхаться.
Вообще по книге создается впечатление-Новиков весьма двуличный тип.
На каждой странице себе противоречит.
Например все офицеры у него сволочи и упыри.И тут же замечает что на погрузке угля работали все,даже офицеры.Так если бы они были упыри то могли скинуться и вместо себя папуасов нанять,а сами в это время сидели бы в тенёчке потягивая пивко.
Дальше помните момент когда во время бунта два машиниста предложили шарахнуть бомбу в кают-компанию и спрашивали совета Новикова.Он сказал мол рано и потом объяснил что его остановила невозможность посоветоваться с Васильевым и то что их могли не поддержать на других кораблях.Получается если бы Васильев сказал "давай бахнем" то Новиков не задумываясь бы отправил на тот свет не только придурошных Воробейчика и Вредного,но и нормальных Гирса,Славинского,Павлинова и других.

Вот такой "хороший" был баталер Новиков.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 641
Корабль: Орел
Откуда: Россия
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 13:15. Заголовок: Ну и что бы этот др..


Ну и что бы этот драндулет смог там сделать в Цусиме? Да ничего. Ноль полный. Так и брать его нечего.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1963
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 13:31. Заголовок: CVG пишет: Так и бр..


CVG пишет:

 цитата:
Так и брать его нечего.


Да избавился от него командир Минина. Именно потому, что гниловат боец был. Кто же хороших отдает на сторону?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2610
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 13:53. Заголовок: CVG пишет: Ну и что..


CVG пишет:

 цитата:
Ну и что бы этот драндулет смог там сделать в Цусиме?


Ну 9 узлов бы дал Машина хорошая, англицкая

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 643
Корабль: Орел
Откуда: Россия
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 14:05. Заголовок: Да ну помойка. Толь..


Да ну помойка. Только как учебный корабль. Не понятно почему он в 1904-м считался крейсером 1-го ранга. Там уж нужно было в 4-й ранг переводить.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 5
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 14:44. Заголовок: Зачем в 4 ранг?Можно..


Зачем в 4 ранг?Можно было там музей сделать или ресторан ))

Представляю как Юнг обрадовался что к нему на корабль такое счастье, в виде штрафных и политических, привалило.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2611
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 14:49. Заголовок: Wanted пишет: Предс..


Wanted пишет:

 цитата:
Представляю как Юнг обрадовался


Обрадовался не Юнг, а те кому баталер начислял

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 6
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 18:43. Заголовок: :sm38: Ну это само..


Ну это само собой.
Надо было за компанию на Орел Куроша отправить.Чтобы народ не скучал.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3732
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 19:00. Заголовок: Курош - стал однако ..


Курош - стал однако контр-адм. Соответствовал духу эпохи или что-то знал по специальности?

А Минина и пр. древности вполне могли в средиземье запустить или в Инд. океан, покрейсерствовать.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1974
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 19:29. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
А Минина и пр. древности вполне могли в средиземье запустить или в Инд. океан, покрейсерствовать.


В принципе, да. Хотя бы одного-двух контрабандистов попугал. Заодно и выполнял бы свои функции учебного корабля. Почему учить комендоров обязательно на Балтике?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 8
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 20:19. Заголовок: Минин мог и возле Со..


Минин мог и возле Сомали бандюг погонять.Заодно новобранцы получили бы боевой опыт.
А когда Курош стал адмиралом?Его вроде в 1907 году матросы прикончили.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1002
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 22:45. Заголовок: Wanted пишет: Напри..


Wanted пишет:

 цитата:
Например все офицеры у него сволочи и упыри.

Где вы это вычитали? Проведите эксперимент. Разделите лист бумаги на две части. Раскройте "Цусиму". В левую часть листа выписывайте офицеров - "упырей"(по мнению Новикова), а в правую - достойных уважения (по мнению того же Новикова) офицеров русского флота. Уверяю вас, второй список окажется куда длиннее первого!!!

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1003
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 22:48. Заголовок: Вик пишет: Да избав..


Вик пишет:

 цитата:
Да избавился от него командир Минина. Именно потому, что гниловат боец был.

А что, командир "Минина" собирался в бой идти на своём корабле? Потребовался на уходящую эскадру опытный баталер, вот и отправили Новикова. Да и держать "политиков" лучше на ТВД, чем в тылу.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1004
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 22:51. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
А Минина и пр. древности вполне могли в средиземье запустить или в Инд. океан, покрейсерствовать.

Так ведь и "покрейсерствовали" там на крейсерах Добр. флота. Результат - не очень (по не зависящим от кораблей причинам). Неужто "старичок" помог бы?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 549
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 03:58. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
А Минина и пр. древности вполне могли в средиземье запустить или в Инд. океан, покрейсерствовать.


Wanted пишет:

 цитата:
Минин мог и возле Сомали бандюг погонять.



Ни в какое дальнее плавание «Минин» тогда не был годен. У него в это время были убитые котлы, с которыми он плавал аж с 1888 г. Кампании 1904 г. и 1905 г. он кое-как дотянул, а в 1906 г. пришлось срочно менять трубки.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 206
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 09:38. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
А Минина и пр. древности вполне могли в средиземье запустить или в Инд. океан, покрейсерствовать.


Под парусами? Ну-ну.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 646
Корабль: Орел
Откуда: Россия
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 10:01. Заголовок: Если бы действитель..


Если бы действительно хотели бы избавиться от Новикова и прочих ненужных политиков, то крейсер "Минин" надо было брать обязательно. Собрать на нем все эти противные режиму личности и перед боем сделать "Минина" флагманским кораблем первого броненосного отряда. А "Суворов" за ним вторым. Адмиральский флаг с "Суворова" перевесить на "Минин".

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 776
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия , Хельсинки
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 11:17. Заголовок: CVG пишет: Если бы ..


CVG пишет:

 цитата:
Если бы действительно хотели бы избавиться от Новикова и прочих ненужных политиков


CVG пишет:

 цитата:
Адмиральский флаг с "Суворова" перевесить на "Минин".


С каких это пор ЗПР стал врагом режима

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 12
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 11:45. Заголовок: CVG пишет: Собрать ..


CVG пишет:

 цитата:
Собрать на нем все эти противные режиму личности и перед боем сделать "Минина" флагманским кораблем первого броненосного отряда


Да-а-а мой покойный прадед,собираясь в поход, наверняка мечтал об этом.Очень уж не любил агитаторов и политиков.Зиновий Петрович тоже бы там пригодился.Действительно здорово всех самодуров,алкоголиков и политиков на Минина.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 648
Корабль: Орел
Откуда: Россия
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 11:56. Заголовок: Да ЗПР на "Суво..


Да ЗПР на "Суворове" бы остался. Я говорю его флаг на "Минин" перевесить, что бы японские линкоры и крейсера думали, что это флагман 2ТОЭ. А командиром "Минина" поставить какого-нибудь придурка и все.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 14
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 11:59. Заголовок: Японцы бы не повелис..


Японцы бы не повелись.У них ведь шпионы были.Упоминается что на Мадагаскаре один даже умудрился на Суворова пройти.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 650
Корабль: Орел
Откуда: Россия
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 12:14. Заголовок: Ну все равно. "..


Ну все равно. "Минин" долго бы на этом месте не протянул. Могли решить проблему с сотней политических противников. "Суворов" то только 45 минут продержался, а "Минина" потопили бы там за 5 минут.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 12:28. Заголовок: Ну и что – 20 лет не..


Ну и что – 20 лет не поплавал – и убитые?
На сколько же рассчитывался срок службы корабля? Тогда и сейчас?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2627
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 12:54. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Курош - стал однако контр-адм.


Wanted пишет:

 цитата:
А когда Курош стал адмиралом?Его вроде в 1907 году матросы прикончили.


Есть два брата Куроша.
Николай Парфенович описан у Силыча, кстати он в 1900-02 гг был старшим офицером на "Минине". потом преподовал в офицерском артиллерийском классе и командовал эсминцем "Подвижный". На 2-й ТОЭ - 2-й флагарт. Потом командир эсминцев "Капитан Юрасовский" и "Бодрый". 17.10.1907 убит во время бунета во Владивостоке.
Александр Парфенович успел покомандовать "Авророй" до Егорьева, Командует эсминцем «Заветный» (1904-1905). Командует минным крейсером «Финн» (1904-1906), учебным судном «Память Азова» (1906-1909). Капитан 1-го ранга за отличие (1907). Начальник охраны Кронштадтских рейдов (1909). Командир крейсера «Адмирал Макаров» (1909-1911). Командующий под брейнд - вымпелом 2-й минной дивизии БФ (1911-1912). Контр-адмирал (6.12.1912). Начальник 2-й минной дивизии Балтийского моря (1912-1915). Начальник 2-й бригады крейсеров Балтийского флота (17.8.1916). Комендант крепости Кронштадт (23.1.1917). В резерве морского министерства с 3.9.1917, уволен 7.12.1917. Арестован ВЧК 16.9.1918. Дальнейшая судьба не известна, предположительно расстрелян.




Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 209
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 14:26. Заголовок: Сергей-2-0406 пишет:..


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Ну и что – 20 лет не поплавал – и убитые?
На сколько же рассчитывался срок службы корабля? Тогда и сейчас?


Вот как раз на 20 лет крейсер и рассчитывался. Это уже потом от бедности страны и дороговизны кораблей последние стали служить по 40-50 лет.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 16
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 14:41. Заголовок: GeorgG-L пишет: Ник..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Николай Парфенович описан у Силыча, кстати он в 1900-02 гг был старшим офицером на "Минине". потом преподовал в офицерском артиллерийском классе и командовал эсминцем "Подвижный". На 2-й ТОЭ - 2-й флагарт. Потом командир эсминцев "Капитан Юрасовский" и "Бодрый". 17.10.1907 убит во время бунета во Владивостоке.


А в каком он звании был когда убили?Нигде не могу найти.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2629
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 14:55. Заголовок: Wanted пишет: А в к..


Wanted пишет:

 цитата:
А в каком он звании был когда убили?


Капитан 2-го ранга.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1992
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:12. Заголовок: Пересвет пишет: А ч..


Пересвет пишет:

 цитата:
А что, командир "Минина" собирался в бой идти на своём корабле?


Не собирался. Но поверьте бывшему офицеру: хорошего солдата (соответственно -матроса) начальник никогда добровольно не отдаст. Незвисимо от того, идти ему в бой или нет. Очень уж хороший боец большая ценность.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2631
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:18. Заголовок: Вик пишет: Очень уж..


Вик пишет:

 цитата:
Очень уж хороший боец большая ценность.


Так новиков не обец - снабженец. Рядом с Кронштадтом и без него можно было обойтись, а вот в дальнем походе

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1993
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:23. Заголовок: vvy пишет: Ни в как..


vvy пишет:

 цитата:
Ни в какое дальнее плавание «Минин» тогда не был годен. У него в это время были убитые котлы, с которыми он плавал аж с 1888 г. Кампании 1904 г. и 1905 г. он кое-как дотянул, а в 1906 г. пришлось срочно менять трубки.


Сергей-2-0406 пишет:

 цитата:
Ну и что – 20 лет не поплавал – и убитые?
На сколько же рассчитывался срок службы корабля?


SLV пишет:

 цитата:
Вот как раз на 20 лет крейсер и рассчитывался.


Срок службы корабля определялся многими причинами. В первую очередь целесообразностью его использования как боевой единицы исостоянием корпуса.
Но в процессе службы котлы менялись несколько раз. Реальный срок службы котлов - лет 10. Хотя, конечно, были и значительные колебания в ту или другую сторону.
Wanted пишет:

 цитата:
Упоминается что на Мадагаскаре один даже умудрился на Суворова пройти.


Это где упоминается? В художественной книге читал, а в хоть сколь-нибудь авторитетных источниках - не приходилось.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1994
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:30. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Так новиков не обец - снабженец. Рядом с Кронштадтом и без него можно было обойтись, а вот в дальнем походе


Имеется в виду любой нижний чин - срочник. Аналогично, впрочем, и офицер. Правда с офицером приходится учитывать, что ему продвигаться по службе надо.
И каждый начальник думает в этом вопросе, увы, всегда, в первую очередь, о своих интересах. От личного состава вообще головняк, а от гниловатых бойцов - головняк в десятой степени. Таковы реальности армейской (и флотской) жизни. Иначе откуда бы на 2ТОЭ взялось столько штрафованных.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 18
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:31. Заголовок: Вик пишет: Это где ..


Вик пишет:

 цитата:
Это где упоминается?


У товарища Новикова.Может он приврал.Меня там не было ))

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1995
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:36. Заголовок: Пересвет пишет: Так..


Пересвет пишет:

 цитата:
Так ведь и "покрейсерствовали" там на крейсерах Добр. флота. Результат - не очень (по не зависящим от кораблей причинам). Неужто "старичок" помог бы?


Вот именно, по независящим от кораблей причинам. А без этих причин помог бы уже своим присутствием. Да и, повторю, поработал бы и по прямому назначению -учебного корабля.
vvy пишет:

 цитата:
Ни в какое дальнее плавание «Минин» тогда не был годен. У него в это время были убитые котлы, с которыми он плавал аж с 1888 г. Кампании 1904 г. и 1905 г. он кое-как дотянул, а в 1906 г. пришлось срочно менять трубки.


Не скажу, что трубки Минина были блеск, но Генерал-адмирал совершал дальние плавания, а он ровесник Минина.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 20
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 15:38. Заголовок: Кстати в связи с эти..


Кстати в связи с этим вопрос.Можно ли было у Минина провести модернизацию,чтобы ход был побольше?

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2632
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 16:00. Заголовок: Wanted пишет: Можно..


Wanted пишет:

 цитата:
Можно ли было у Минина провести модернизацию,чтобы ход был побольше?


А зачем? Планировали в 1890-е но отказались... Но если не терпится что-то еще на ДВ отправить, то можно "Память Азова" и "Корнилов", они моложене "Мономаха" с "Донским"

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1997
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 16:00. Заголовок: Wanted пишет: Можно..


Wanted пишет:

 цитата:
Можно ли было у Минина провести модернизацию,чтобы ход был побольше?


Можно. Такая модернизация во 2-й половине 90-х планировалась. Но от нее отказались в связи с недостатком средств и тем, что полноценным БРКР для конца 19в его уже сделать не получалось.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1020
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 23:20. Заголовок: Вик пишет: Но повер..


Вик пишет:

 цитата:
Но поверьте бывшему офицеру: хорошего солдата (соответственно -матроса) начальник никогда добровольно не отдаст. Незвисимо от того, идти ему в бой или нет. Очень уж хороший боец большая ценность.

Верю. Но "добровольной" отдачи не было. Новиков в "Цусиме" сам рассказывает, что командир не хотел его отпускать как опытного баталера, но был вынужден подчиниться предписанию штаба порта.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1021
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 23:22. Заголовок: Вик пишет: А без эт..


Вик пишет:

 цитата:
А без этих причин помог бы

А куда "причины" денутся?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 211
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 10:31. Заголовок: Вик пишет: А без эт..


Вик пишет:

 цитата:
А без этих причин помог бы уже своим присутствием. Да и, повторю, поработал бы и по прямому назначению -учебного корабля.


Каже-с. Интересно, сколько времени он мог бы идти на 10 узлах? Этого хватило бы, чтоб догнать торговый пароход?
Да и япошки, думаю, отрядили бы какой отряд для борьбы с ним.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2640
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 11:06. Заголовок: Для поднятия народно..


Для поднятия народного духа "Минин" следовало укомплектовать ополченцами

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 28
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 11:51. Заголовок: Царя на Минина надо ..


Царя на Минина надо было посадить.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ



Рапорт N: 777
Корабль: минный крейсер Финн
Откуда: Финляндия , Хельсинки
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 17:21. Заголовок: GeorgG-L пишет: Для..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Для поднятия народного духа "Минин" следовало укомплектовать ополченцами


есть еще вариант - отправить его вместе с "Князем Пожарским", тяжело даже представить как сила духа всего народа поднимется , особенно если еще и один из ВКР "Сусаниным" назвать...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2647
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.08 22:00. Заголовок: andreyfinn пишет: о..


andreyfinn пишет:

 цитата:
особенно если еще и один из ВКР "Сусаниным" назвать...


А корабельных священников - обязательно из монахов Ипатьевского монастыря

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 2016
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 00:32. Заголовок: SLV пишет: Интересн..


SLV пишет:

 цитата:
Интересно, сколько времени он мог бы идти на 10 узлах? Этого хватило бы, чтоб догнать торговый пароход?


Большинство торговцев меньше 10. И, вообще, не надо никого особенно догонять: крейсеруй себе, учи людей. Но не в Финском заливе, а у берегов Африки, в Индийком океане. Рядом с торговыми путями.
SLV пишет:

 цитата:
Да и япошки, думаю, отрядили бы какой отряд для борьбы с ним.


В Индийский океан? Вряд ли.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 2017
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 00:34. Заголовок: Пересвет пишет: Нов..


Пересвет пишет:

 цитата:
Новиков в "Цусиме" сам рассказывает, что командир не хотел его отпускать как опытного баталера, но был вынужден подчиниться предписанию штаба порта.


Уж не знаю. У Костенко, по-моему, есть о надовольстве Юнга от получениятакого "ценного специалиста", состоящего под негласным жандармским надзором.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1025
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 01:44. Заголовок: Вик пишет: У Костен..


Вик пишет:

 цитата:
У Костенко, по-моему, есть о надовольстве Юнга от получениятакого "ценного специалиста", состоящего под негласным жандармским надзором.

Конечно, если Юнга поставили в известность лишь относительно увлечённости "политикой" Новикова и умолчали о его навыках как баталера.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 214
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 08:25. Заголовок: Пересвет пишет: умо..


Пересвет пишет:

 цитата:
умолчали о его навыках как баталера.


А какие это особые навыки? Воровать не попадаясь?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 550
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 10:05. Заголовок: Вик пишет: Не скажу..


Вик пишет:

 цитата:
Не скажу, что трубки Минина были блеск, но Генерал-адмирал совершал дальние плавания, а он ровесник Минина.


Так на "Генерал-адмирале" не Бельвили были, а цилиндрические котлы - у них с трубками проще поскольку двление намного меньше (65 фунтов против 150 у Бельвилей). Но и при этом осенью 1905 г. было принято решение о замене котлов на "Генерал-адмирале" вследствие их плохого состояния.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1028
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 21:02. Заголовок: SLV пишет: А какие ..


SLV пишет:

 цитата:
А какие это особые навыки?

У баталера, как и у минёра, артиллериста или сигнальщика были определённые обязанности и их надо уметь выполнять. Или вы полагаете, что готовить нужно было только комендоров, а баталеров - нет? А А.С. Новиков, прослужив к тому времени пять лет, надо полагать, опыт имел немалый. А в воровстве он уличён не был.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 36
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 21:50. Заголовок: Он, вроде, согласно ..


Он, вроде, согласно книге по боевому расписанию санитаром числился.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1029
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.08 22:19. Заголовок: Wanted пишет: Он, в..


Wanted пишет:

 цитата:
Он, вроде, согласно книге по боевому расписанию санитаром числился.

Как он сам пишет - "был назначен в распоряжение врачей"(с). Но специальность у него - баталер.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 551
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 04:07. Заголовок: vvy пишет: Так на &..


vvy пишет:

 цитата:
Так на "Генерал-адмирале" не Бельвили были, а цилиндрические котлы - у них с трубками проще поскольку


Сейчас посмотрел - на "ГА" вообще стояли огнетрубные котлы.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2661
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 07:21. Заголовок: vvy пишет: "был..


vvy пишет:

 цитата:
"был назначен в распоряжение врачей"(с). Но специальность у него - баталер.


То есть в бою должен был обеспечить лазарет и раненых всем необходимым: прежде всего водой, питьем (морс и т. п.), льдом. С этим он справился?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 217
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 09:39. Заголовок: GeorgG-L пишет: С ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
С этим он справился?


В книге он простоял почти все время с чьей-то отрезанной ногой в руках. А вобще он мало упоминает об этом.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 40
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 09:51. Заголовок: Вот кстати он так кр..


Вот кстати он так красочно описывает что происходило на верхних палубах.Кто как упал,ктокому что сказал перед смертью.А сам похоже туда даже не поднимался.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 219
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 11:00. Заголовок: Wanted пишет: Вот к..


Wanted пишет:

 цитата:
Вот кстати он так красочно описывает что происходило на верхних палубах.Кто как упал,ктокому что сказал перед смертью.А сам похоже туда даже не поднимался.


Он в "примечаниях" пишет, что все происходящее на них записано после бесед с выжившими матросами, которые были на этих палубах. А сам он поднялся наверх уже ближе к вечеру. Там, где говорит, что на фоне потемневшего неба всышки от выстрелов стали лучше видны. Да и что ему на ней делать? Смотреть на япошек из любопытства?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1033
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 21:02. Заголовок: GeorgG-L пишет: То ..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
То есть в бою должен был обеспечить лазарет и раненых всем необходимым: прежде всего водой, питьем (морс и т. п.), льдом. С этим он справился?

Жалоб, вроде, не было.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1034
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 21:04. Заголовок: SLV пишет: В книге ..


SLV пишет:

 цитата:
В книге он простоял почти все время с чьей-то отрезанной ногой в руках.

Это, так, наиболее яркое воспоминание. Вот если вам отрезанную ногу в руки дать, то вы об этом и не вспомните?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1035
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 21:06. Заголовок: Wanted пишет: А сам..


Wanted пишет:

 цитата:
А сам похоже туда даже не поднимался.

Покинуть свой пост по боевому расписанию?!

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 45
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 21:22. Заголовок: В обязанности санита..


В обязанности санитара не входили поиск и переноска раненых?

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 223
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 21:38. Заголовок: Wanted пишет: В обя..


Wanted пишет:

 цитата:
В обязанности санитара не входили поиск и переноска раненых?


Санитара - да. Но Новиков-то не санитаром был.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 47
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:07. Заголовок: Так это понятно.Но о..


Так это понятно.Но он ведь в медпункте был во время тревоги.Получается что и наверх послать могли.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5493
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 23:56. Заголовок: Интересно, а где по ..


Интересно, а где по советским уставам должна тусоваться подобная братия (баталеры, содержатели, писаря и прочий грамотный люд)?
Потому как, по моему разумению, если ревизор лейтенант Бурнашев сидел в Центральном Посту (а так было ЕМНИП на большинстве кораблей) и помогал командованию находящемуся в боевой рубке (ретранслировал приказы, координировал действия ТД и ПД), то и его подчинённые должны были бы быть там же и помогать собственному начальству.

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 2703
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандартъ
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 07:19. Заголовок: NMD пишет: где по ..


NMD пишет:

 цитата:
где по советским уставам должна тусоваться подобная братия


В самом безопасном месте ведь и в царское время так было
NMD пишет:

 цитата:
ревизор лейтенант Бурнашев сидел в Центральном Посту


Там погибнуть - это умудрится надо.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 54
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 12:27. Заголовок: Бурнашев судя по все..


Бурнашев судя по всему был "на острие"-Денежки чужие спионерить,консервы недодавть.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 231
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 15:19. Заголовок: Кстати, вот что Нови..


Кстати, вот что Новиков пишет о своем месте в лазарете:
"...Мои обязанности были просты: я сменял загрязненные простыни, подавал что-нибудь врачам или поил жаждущих..."

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 2026
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 23:27. Заголовок: vvy пишет: Так на &..


vvy пишет:

 цитата:
Так на "Генерал-адмирале" не Бельвили были, а цилиндрические котлы - у них с трубками проще поскольку двление намного меньше (65 фунтов против 150 у Бельвилей). Но и при этом осенью 1905 г. было принято решение о замене котлов на "Генерал-адмирале" вследствие их плохого состояния.


Плохое состояние котлов и необходимость их замены - это еще не значит, что корабль завтра станет. Это значит, что полный ход он дать уже не в сотоянии т.к. начинаются проблемы с котлами: подтекают, появляются трещины и т.п. Так, что ход вполне мог позаниматься обучением ЛС "в дальних морях". и Г-А перед замной котлов пришел из плавания сам, а не на буксире приволокли.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 13:00. Заголовок: NMD пишет: Интересн..


NMD пишет:

 цитата:
Интересно, а где по советским уставам должна тусоваться подобная братия (баталеры, содержатели, писаря и прочий грамотный люд)?


Тусуются кто где, иные в аварийных партиях, иные удостаиваются чести быть подле командира.
Это в те времена еще замполитов не было. Иначе бы столько было написано.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 2053
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 19:59. Заголовок: vvy пишет: "ГА&..


vvy пишет:

 цитата:
"ГА" вообще стояли огнетрубные котлы.


В принципе, огнетрубные и цилиндрические - одно и то же.
Огнетрубные - это вода в котле, пронизанном трубками, по которым идут раскаленные газы. Оптимальная форма для такой конструкции (учитывая технологии того времени) - цилиндр. Водотрубные - раскаленные газы в котле, пронизанном трубками по которым идет вода (пар). В деталях все сложнее, но в общих принципах все так.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 2054
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 20:01. Заголовок: Пересвет пишет: А к..


Пересвет пишет:

 цитата:
А куда "причины" денутся?


А если "причины" никуда не девать, то всякие альтернативы не реальны. Продули бы войну без вариантов.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 736
Корабль: Орел
Откуда: Россия
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 08:57. Заголовок: Вик пишет: если ..


Вик пишет:

 цитата:
если "причины" никуда не девать, то всякие альтернативы не реальны. Продули бы войну без вариантов.


Есть один вариант при котором мы выигрываем однозначно. Берем с собой «Минина» вместе с Новиковым на нем. За время похода Новиков усиленно качается и отращивает волосы. За неделю до боя, пускаем «Минина» вперед всех, на встречу японцам. Новикову надевают крутой спецназовский костюм и пятнистый платочек на голову. Затемненный очки не забываем. В руки ему 7,62мм многоствольный пулемет «Миниган». Хромированный «Кольт», «Узи», гранаты Ф1, взрывчатка С4, НП, рацию, здоровенный нож с пилой сверху в придачу. «Минин» с Новиковым атакует японский флот. Описывать смертельную работу Новикова я не буду. Опишу лишь концовку. Новиков усталый и окровавленный с дымящимся «Миниганом» на плече и голым торсом, поигрывая мускулами, на «Минине» неторопливо плывет обратно – навстречу подходящей 2ТОЭ. На заднем плане горящий и тонущий японский флот. Оркестр «Минина» играет «Ramshtain». Встречается «Минин» и 2ТОЭ. Мостик «Минина» с Новиковым становиться напротив мостика «Суворова» с Рождественским. Минуту оба выжидательно и испытывающее смотрят друг другу в глаза. Потом Рождественский спрашивает: - «Для нас работа есть?». «Собрать трупы» - отвечает Новиков. И тут вся 2ТОЭ трижды выкрикивает «Ура!» и дает победный салют. Вот. Только так.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 738
Корабль: Орел
Откуда: Россия
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 09:46. Заголовок: А Того Новиков убил..


А Того Новиков убил бы последним. Когда он расстрелял бы из свего "Минигана" всю команду "Микасы" и заминировал его взрывчаткой С4, Того продолжал бы отстреливаться из своего пистолета с мостика "Микасы". А у Новикова как раз бы патроны кончились. Он бы внезапно выскочил и ножом в Того кинулся. Нож воткнулся бы Того в пузо и он согнувшись с криком Ввяяяя! проломив ограждение так красиво бы с мостика вниз башкой ляпнулся бы на палубу.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ




Рапорт N: 5562
Корабль: Ретвизанъ
Откуда: USA , Los Angeles
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 09:48. Заголовок: CVG Ну вот, умеем ж..


CVG
Ну вот, умеем же, когда захотим!
Вашу бы энергию да в мирных целях...

"Завтра съ подъемомъ флага поднять стеньговые флаги". Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 313
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:43. Заголовок: CVG пишет: Нож вотк..


CVG пишет:

 цитата:
Нож воткнулся бы Того в пузо и он согнувшись с криком Ввяяяя! проломив ограждение так красиво бы с мостика вниз башкой ляпнулся бы на палубу


Но последними его словами были бы: "я еще вернусь и ты мне за все заплатишь..."

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 108
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 10:55. Заголовок: Нет.Его последними с..


Нет.Его последними словами были бы "I'll be back..."

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 314
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:16. Заголовок: Wanted пишет: Его п..


Wanted пишет:

 цитата:
Его последними словами были бы "I'll be back..."


Это то же самое, только по-англицки. На самом-то деле он скажет что-то вроде (простите, но канового шрифта у меня нет): Ватаси ва каэру дэс ё.
А дальше пойдет сиквел. В котором станет ясно, что Новиков собирался бежать в США (см. послесловие к "Цусиме"). И тогда всплывут истинные причины Перл-Харбора

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 109
Корабль: броненосец Орелъ
Откуда: Los-Angeles,California
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:30. Заголовок: Это в принципе недал..


Это в принципе недалеко о тистины.Новиков ведь какое то время отсиживался у Горького на острове Капри.Там и писал свои большевистские пасквили.

Море меня наградило,морю я и возвращаю награду!
(А.В Колчак)
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 1265
Откуда: РФ , Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 21:12. Заголовок: NMD пишет: Вашу бы ..


NMD пишет:

 цитата:
Вашу бы энергию да в мирных целях...

Российский Майкл Бэй получится, однако.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 124
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 11:15. Заголовок: У Разгона, если, не ..


У Разгона, если, не ошибаюсь, отзыв Рощаковского о Новикове: "Унтер-офицер, а написал такую толстую книгу". С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 208
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 11:32. Заголовок: Писал Черкашин и про..


Писал Черкашин и про Силыча. У него, если заметили почти каждая книга пересказывается в последующих. Как это: "рукою очевидца" - и далее курсивом (лучше бы библиографическую ссылку давал). Как помнится в "Раскинулось море широко" боцман Силыч - в прибоеву честь. С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 165
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100