Отправлено: 19.06.05 19:59. Заголовок: О памяти писателя А.Н.Степанова

Г-да!
Не так далек день памяти писателя Александра Николаевича Степанова,автора небезызвестного,наверное,многим романа "Порт-Артур".
Степанов А.Н. 21.1(2.02)1892г.,Одесса - 30.10.1965г.Москва.
Родился в семье потомственного военного,капитана артиллерии.В 1901-1903гг.обучался в Полоцком кадетском корпусе,затем переехал с семьей в Порт-Артур.Во время русско-яп.войны разделял все ее тяготы с отцом,был ранен.После капитуляции Порт-АРтура вместе с отцом попал в плен в Японию,но как несовершеннолетний,отправлен в Россию.В 1913 г. окончил Петербургский Технологический институт.1-ю Мировую войну провел в действ.армии.Участник Гражд.войны.Участвовал в подавлении кронштадтского мятежа,был контужен.Окончил Арт.академию РККА !1922г.).
Осн.произведения: роман "Порт-Артур"(1940-1941гг.),получил за него Гос.премию в 1946г.;
пьеса "На Тихом океане"(совместно с И.Ф.Поповым) 1946 г.
"Семья Звонаревых" (1959-1963гг.)
повесть "Трагедия в Чемульпо"(1945г.)
повесть "Адмирал Макаров в Порт-Артуре"(1947г.)
повесть "В Керченской крепости"(1958г.)
повесть "Стальной рабочий отряд"(1958г.) и др.

Полагаю,что неплохо бы каким-либо доступным для форумчан образом отметить 40-летнюю годовщину со дня смерти писателя так ярко осветившего историю обороны Порт-Артура.Для многих,наверное,он сыграл роль первичного толчка к изучению истории РЯВ вообще.

 Отправлено: 19.06.05 20:33. Заголовок: Re:

Akela пишет:

цитата

---

повесть "Трагедия в Чемульпо"(1945г.)
повесть "Адмирал Макаров в Порт-Артуре"(1947г.)

---

Они вошли в последнее издание "П-А". 1960-го года... Как главы романа...
Akela пишет:

цитата

---

Полагаю,что неплохо бы каким-либо доступным для форумчан образом отметить 40-летнюю годовщину со дня смерти писателя так ярко осветившего историю обороны Порт-Артура.Для многих,наверное,он сыграл роль первичного толчка к изучению истории РЯВ вообще.

---

Отметить, конечно, можно...
Недавно перечитал "П-А". Это не книга, а какой-то кошмар... С литературной точки зрения. В самом начале. Ночь на 27 января... Или на 28-е? Парочка дивизий выдвигаются из П-А к месту возможной высадки японцев. Из никоткуда возникает полковник Рейс, о котором ни строчки на предыдущих страницах, но речь уверенно идет, будто б Рейс давно знаком читателю.
Звонарев - это Джеймс Бонд какой-то... ВО всех сражениях побывал, везде успел, адмиралам-генералам-полковникам советы мудрые дает, к концу книги автор, чтоб ненароком не убить главного героя, "ранит" его и определяет в госпиталь...
Масса других ляпов.
В соответствии сдухом времени - положительные евреи и "друзья -китайцы".
Кругом жуткие шпионы и изменники. От Стесселя и Сахарова до Водяги и Гантимурова. Во главе обороны Артура - мафия какая-то...

Жуткая книга. Антилитературная абсолютно! Но - важная идеологически, потому и обласканная Сталинской премией.

 Отправлено: 19.06.05 22:31. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Это не книга, а какой-то кошмар... С литературной точки зрения

---

По моему написано хорошо. Правда автор кое где грешил историей, но на общей картине это не отразилось. Вместе с тем автор дает много интересных (и действительных) фактов, будучи сам участником и современником осады имеет свое личное представление и точку зрения. Как литературное произведение конечно вправе создавать положительного героя, на роль которого, согласитесь, Стессель с Фоком явно не тянули. В 1945 г. когда Порт-Артур освободили советские войска, политотдел армии разыскал русскую семью в имиграции,участница(сестра милосердия) , помогли материально, пригласили на концерт(песни о Варяге и др.) дали почитать книгу Порт-Артур. Она (по воспоминаниям генерала Бойко) с трепетом прочитала книгу , как будто пережила осаду вновь, жалела что не знала лично Звонорева и Борейко, а что это литературные герои - слушать не хотела.Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Из никоткуда возникает полковник Рейс, о котором ни строчки на предыдущих страницах, но речь уверенно идет, будто б Рейс давно знаком читателю

---

По этому поводу мне думается так: В 1944г. Сталин отозвал с фронта Степанова, где он воевал старшиной, и поручил сократить книгу, с чем Степанов быстро справился. Бойцы которых перебрасывали в 1945 на дальний восток уже читали сокращенный Порт-Артур(настоящий) в целях пропоганды. Вероятно сокращая книгу Степанов не уложился в Рейса, книга от этого хуже не стала , претензии к ИВС(шутка). Кстати то-же генерал Бойко в 1946г. приглашал Степанова в Порт-Артур. Степанов ответил что очень хочет приехать и " даже начал отращивать крылья для полета" , но болезнь не позволила воспользоваться приглашением.

 Отправлено: 20.06.05 04:17. Заголовок: Re:

Алик пишет:

цитата

---

В 1944г. Сталин отозвал с фронта Степанова, где он воевал старшиной

---

Как-то маловероятно, чтобы 52-летний Степанов в 1944-м (он родился, как видите в головном постинге в 1892 годе) -воевал вообще! В партизанах, разве что... Но Степанов неоднократно в биографических справках писал, что он тяжело болел все 1930-е гг. и вряд ли подлежал призыву ВООБЩЕ, т.к. последний призывной год в годы ВОВ - 1896-й! И то - в 1942-1943 гг. В 1944-м 52-летний мужик -инвалид на фронте?
Алик пишет:

цитата

---

Вместе с тем автор дает много интересных (и действительных) фактов, будучи сам участником и современником осады имеет свое личное представление и точку зрения.

---

С этим спорить не стану. Но - согласитесь: книга Степанова сиюминутна, никакой проверки временем не выдерживает и читается сегодня лишь молодыми людьми, впервые въезжающими в тему Р-Я войны. И - потому лишь востребована, что окромя "П-А" и "Цусимы" (Силыч, как писатель, сильнее Степанова в разы!) ничего-то и нет худлитовского по теме. Пикуль- не в счет.

 Отправлено: 20.06.05 06:38. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Как-то маловероятно, чтобы 52-летний Степанов в 1944-м (он родился, как видите в головном постинге в 1892 годе) -воевал вообще! В партизанах, разве что...

---

Скорее всего, в ополчении. Помню из какой-то передачи к 9 мая, что в 1 московской дивизии народного ополчения была "писательская рота", и вроде бы Степанов там упоминался.
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

(Силыч, как писатель, сильнее Степанова в разы!) ничего-то и нет худлитовского по теме. Пикуль- не в счет.

---

Не согласен насчет разов У Алексей Силыча своих ляпов хватает.
И уж если говорить о мемуарах - "Расплата" в литературном плане побасче "Цусимы", которая в свою очередь много глубже и объективнее, богаче фактами. Несмотря, что худлит

 Отправлено: 20.06.05 08:08. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

У Алексей Силыча своих ляпов хватает.

---

Я не о "Цусиме". Силыч - автор книг (и неплохих, ИМХО) - "Подводники" (пожалуй, единственная повесть о подводниках WW I) , "Соленая купель", "Капитан 1 ранга". У Степанова же кроме "Порт-А" и Семьи З." (не читал, судить не стану ) - и нет более ничего... Причем, "Семья З." - явно по заказу писана, этакий сиквел - "Бэтмэн-2", "Ангелы Чарли-2" и др. Голливуд...

 Отправлено: 20.06.05 09:31. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

У Степанова же кроме "Порт-А" и Семьи З."

---

Господа! Как можно сравнивать писателей? Согласитесь, что Степанов создал неплохие и запоминающиеся худобразы, того же Борейко, Кондратенко - немного ходкульные, но яркие!
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Но - согласитесь: книга Степанова сиюминутна, никакой проверки временем не выдерживает и читается сегодня лишь молодыми людьми, впервые въезжающими в тему Р-Я войны.

---

Вы так мило себе противоречите в обной фразе:) Если книгу можно порекомендовать молодежи - то она выдержала...

 Отправлено: 20.06.05 10:49. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

пожалуй, единственная повесть о подводниках WW I

---

Есть несколько рассказов А.Толстого.

 Отправлено: 20.06.05 11:45. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

, единственная повесть о подводниках WW I

---

И это говорит человек, подтянувший мне "Записки Подводника" Меркушова
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

"Бэтмэн-2", "Ангелы Чарли-2" и др. Голливуд...

---

"Звонарев - 2", "Звонарев возвращается", "Звонарев - 3, воскрешение"...
Да, по показателю писучести Новиков-Прибой несомненно превосходит
А вообще субъективно у мне и стиль и язык у него больше нравится, чем у Степанова. Так что, наверное, как писателя его можно выше поставить.

 Отправлено: 20.06.05 14:33. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

Если книгу можно порекомендовать молодежи - то она выдержала...

---

Я БЫ НИКОГДА НЕ ПОРЕКОМЕНДОВАЛ "П-А" молодежи! ВЫ невниметльно читали фразу. МОЛОДЕЖЬ, повторяю!, читает (если вобще читает, а не "ганжубасится" с "Клинским") "П-А" за неимением НИЧЕГО ДРУГОГО в худлите про "П-А".
Прочел я Степанова лет в 11-12... Вот, на старости лет, в марте перечитал... "Графа Монте-Кристо" надо читать до 15 лет...

 Отправлено: 20.06.05 14:37. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

И это говорит человек, подтянувший мне "Записки Подводника" Меркушова

---

Миша, когда я читал "Подводников" Силыча (год, эдак 77-й-78-й) , о существовании Меркушева и не подозревал, как понимаешь... Второе - Меркушев - мемуарист, Прибой - писатель.

 Отправлено: 20.06.05 15:17. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Прочел я Степанова лет в 11-12...

---

Я тоже и порекомендую для этого возраста и сейчас.
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Я БЫ НИКОГДА НЕ ПОРЕКОМЕНДОВАЛ "П-А" молодежи! ВЫ невниметльно читали фразу.

---

Вы хоть читаете, что пишите:)
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

за неимением НИЧЕГО ДРУГОГО в худлите про "П-А".

---

Так и не будет, будте реалистом...

 Отправлено: 20.06.05 16:48. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Жуткая книга. Антилитературная абсолютно!

---

Насчет жуткая - не знаю.
Но слаболитературная, даже на мой взгляд, далекого от литературы человека.
Про исторические ляпы в такой книге говорить смысло мало. Как и про логические и военные.
Нет их - отлично. Есть, ну это ж литература. Там важно воссоздать образ а не истину.

Но меня сильно зацепили два моента:
1. Это когда при прорыве Варяга Уриу уже признал свое поражение (даже по-моему отдал приказ прекратить преследование, но его не успели выполнить), Варяг по сути вырвался, читатель торжествует (его ведь уже застращали безнадежным положением) и тут... повреждение рулевого управления! И все насмарку, и Варягу конец.
Этот момент меня сам по себе чем-то задел, какой-то нечесностью и игрушечностью, ну ладно бывает.
2. Бой в Желтом море, русские прорываются, ведут эффективный огонь, Того признает свое поражение, командует отворот (сигнальщик не успевает передать этот приказ) и тут... попадание в рубку Цесаревича, гибнет Витгефт! И все насмарку, и русским конец.

Настолько одинаковыые по восприятию моменты, что в школьном сочинении за это балл снизят.

 Отправлено: 20.06.05 17:34. Заголовок: Re:

quote] ser56 пишет:

цитата

---

Вы хоть читаете, что пишите:)

---

Бросьте! Вы не на ВИФ-2. За собой следите

ser56 пишет:

цитата

---

Так и не будет, будте реалистом...[/

такого? НЕ НАДО!!!

 Отправлено: 20.06.05 17:45. Заголовок: Re:

rusbear пишет:

цитата

---

Настолько одинаковыые по восприятию моменты, что в школьном сочинении за это балл снизят.

---

Вот именно, Роман!
Есть много (не просто "немало", именно "много") повторов и просто тавтологии у Степанова. Ну слабая это книга, слабая! Просто большинству из нас оценить беспристрастно степановский "шедевр" мешает интерес к Р-Я войне. И, соответственно, выстраивается отношение к Степанову-"писателю" по принципу "на безрыбье и ... "

ДА и истины в Степановском романе немного... Художественный роман - дитя сталиснкого времени. Как "Кавалер золотой звезды" Бабаевского или "Первый удар. Ник.Шпанова.

 Отправлено: 20.06.05 18:48. Заголовок: Re:

О бедном Степанове замолвлю я слово...
Уж как то слишком Вы на него наехали. Сравнение "Цусимы" и "Порт-Артура" это просто вопрос вкуса - кому что больше нравиться. Мне, например, "Порт-Артур" понравился больше. Читается легче. Творение Силыча сейчас я наверное уже не осилю - тяжеловато, а Степановское - прочел бы с удовольствием (если бы время было). И наверное именно из-за его литературного превосходства. Там есть ярко выраженная "лавстори", очень яркие образные герои. Им начинаешь сопережывать, и это затягивает. Уже прозвучавшее здесь сравнение Звонарева с Джеймсом Бондом говорит само за себя. И говорит положительно. Читабельность книги от этого только выигрывает. А именно это и нужно молодежи. Прочтет какой-нибудь парень любовно-авантюрный роман, а попутно и к истории России приобщится...
А насчет исторических неточностей, то дело даже не в том, что у Силыча их не меньше. А в том, наверное, что никто всерьез не будет выискивать такие исторические неточности у Дюма. Его романы из этих исторических неточностей сплошь и состоят. Но насколько полезны для французского патриотизма его творения...

 Отправлено: 20.06.05 19:31. Заголовок: Re:

Ув. Гроссе!
grosse пишет:

цитата

---

И наверное именно из-за его литературного превосходства. Там есть ярко выраженная "лавстори",

---

Моя мысль,которую не поняли Сер56 и Русбир. "П-А" - не плохой роман. А - средний! И - как ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение, а не ИСТОРИЧЕСКОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ - проверки временем - не выдержал. Что это такое? Когда книгу спустя 20-30-40 лет после публикации хочется перечитывать, одновременно получая кайф от литературного языка автора и сюжета. "ПА" - читается ОДИН РАЗ. Все! Можно получить некоторую (и пользительную) инфу об исторических деятелях (только не о Стесселе и Алексееве, а также Рудневе, Эссене и Макарове. Разве что о ВИтгефте и Кондратенко). НО! Перечитывать "П-А" - это как 40-летнему дядьке-калмыку-Илюмжинову на весь мир объявлять, что Остап Бендер - любимый литературный герой и что он ничего лучше "12 стульев" - не читал.

Ув.Гроссе! Литературно Новиков-П как раз превзошел Степанова. Даже с учетом использованиия тов. Прибоем мемуар Костенки, Семенова и ряда других участников сражения.
Вы сравните просто тексты второй части "Цусимы" (возьмите последнюю часть - "Осколки эскадры", к примеру) и 2 главу "П-А" (что про "Варяг" и Чемульпу).
Всего доброго!

 Отправлено: 20.06.05 19:35. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата

---

Творение Силыча сейчас я наверное уже не осилю - тяжеловато

---

Вы знаете, как раз Силыча до 17 лет я прочел не то трижды, не то четырежды... А вот "П-А" - лишь один раз... И впоследствии - перечитывал лишь "морские" эпизоды... Тут вот в три месяца назад сподобился, времени было много - перечитал... Отсюда и постинги такие.. Мнения о Степанове-писателе уже не изменю. Но он, конечно, молодчина! Книгой своей пробудил интерес к теме... И книга продолжает работать... Хотя и не так, как тридцать-сорок- пятьдесят лет назад...

 Отправлено: 20.06.05 20:57. Заголовок: Re:

Полностью согласен с Сибирским Стрелком - Степанова даже в детстве прочел всего 1 раз (правда с интересом)и больше желания читать не возникло. А вот Цусиму раза 3 прочитал, да и недавно отднльные отрыки из нее просмотрел, когда по инету рылся. Так что как писатель Новиков, на мой взгляд, сильно выше Степанова. Да и книга его информативнее.

 Отправлено: 20.06.05 22:26. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Вы знаете, как раз Силыча до 17 лет я прочел не то трижды, не то четырежды... А вот "П-А" - лишь один раз... И впоследствии - перечитывал лишь "морские" эпизоды...

---

В ответ могу привести такой пример - лично я не знаю ни одной особи женского пола, которые смогли бы осилить "Цусиму". Зато припомню десяток тех, кто с удовольствием читали "П-А". Так что, как я и говорил - все это дело вкуса (надеюсь о вкусах спорить не будем?).

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Мнения о Степанове-писателе уже не изменю. Но он, конечно, молодчина! Книгой своей пробудил интерес к теме... И книга продолжает работать... Хотя и не так, как тридцать-сорок- пятьдесят лет назад...

---

А вот с этим полностью согласен. Степанов конечно не гений прозы, и "П-А" его не бестселлер. Но ничего лучшего об обороне Порт-Артура в популярной литературе до сих пор не издано. Поэтому его книга и продолжает работать.

 Отправлено: 21.06.05 04:34. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Вот именно, Роман!
Есть много (не просто "немало", именно "много") повторов и просто тавтологии у Степанова. Ну слабая это книга, слабая! Просто большинству из нас оценить беспристрастно степановский "шедевр" мешает интерес к Р-Я войне. И, соответственно, выстраивается отношение к Степанову-"писателю" по принципу "на безрыбье и ... "

---

А вообще в литературном плане мне больше нравится "Расплата".
"Но ярче пламени освещает его, погибающего, зарево вечности..."
Перечитывать же просто не могу - душу рвет, знаешь чем все кончится....

 Отправлено: 21.06.05 08:09. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

"ПА" - читается ОДИН РАЗ. Все!

---

И много вы знаете исторических книжек, достойных перечитывания? Даже Петр1 второй раз читать не очень...
grosse пишет:

цитата

---

Там есть ярко выраженная "лавстори", очень яркие образные герои. Им начинаешь сопережывать, и это затягивает.

---

Именно! Почему-то господа не хотят понять, что это книга для всех, а не для знатоков РЯВ:) Написана просто и понятно - есть герои, есть враги. Причем здесь ИВС и его эпоха? Это универсально - читайте Дюма, Буссенара, Пикуля и т.п.

 Отправлено: 21.06.05 10:38. Заголовок: Re:

ser56 пишет:

цитата

---

И много вы знаете исторических книжек, достойных перечитывания? Даже Петр1 второй раз читать не очень...

---

"Броненосцы типа "Бородино"" Мельникова - с удовольствием перечитываю :)
Да и избранные места из "Флота Тихого океана" Грибовского. Ну, и книгу Поломошнова по 28 июля тоже :)

 Отправлено: 21.06.05 13:50. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

Броненосцы типа "Бородино"" Мельникова - с удовольствием перечитываю :) Да и избранные места из "Флота Тихого океана" Грибовского. Ну, и книгу Поломошнова по 28 июля тоже :)

---

Предложите их жене/дочери:) А ПА - вполне могут прочитать...

 Отправлено: 21.06.05 18:42. Заголовок: Re:

Не касаясь лит. особенностей и стиля авторов - Степанов - интересно его личностное отношение, пусть и под углом зрения/искажения пропагандой - человека, лично, в детском возрасте ставшем участником событий. И ведь это не 1812 или 1856 год. Новиков писал "документальный исторический" роман. Получилось эмоциональное произведение, "взгляд снизу". Обе книги дополняют друг друга - ликбез для пробуждения интереса к истории.

 Отправлено: 21.06.05 18:59. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата

---

В ответ могу привести такой пример - лично я не знаю ни одной особи женского пола, которые смогли бы осилить "Цусиму". Зато припомню десяток тех, кто с удовольствием читали "П-А"

---

Вот это точно. Но как я понимаю ,это говорит о неплохом литературном таланте автора. Если люди далекие от РЯВ и вообще от военной истории читают с удовольствием. Хотя историческая достоверность при этом страдает.

 Отправлено: 22.06.05 04:03. Заголовок: Re:

vit пишет:

цитата

---

Но как я понимаю ,это говорит о неплохом литературном таланте автора

---

Талант там и не ночевал. Соцзаказ голимый.

 Отправлено: 22.06.05 05:44. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Талант там и не ночевал.

---

Ну, это-то черезчур. Язык неплохой, характеры живые (главные герои, во всяком случае - картонные злодеи типа Вамензона - отдельный разговор).

 Отправлено: 22.06.05 11:15. Заголовок: Re:

Ну читается то по крайней мере достаточно увлекательно.

 Отправлено: 22.06.05 20:15. Заголовок: Re:

Порт-Арур это моя первая книга про РЯВ. Прочитав ее у меня возник необьяснимый интерес к городу Порт-Артур, к Тихоокеанской эскадре, и про войну в целом. А дальше закрутило понесло-Цусима, Сорокин, Рашевский(дневник) , Адмиралы, Костенко, Бунич, Дискант и многое другое. Порт- Артур не стал от этого хуже. Если Я прочитал первую книгу не Порт-Артур, а например "сухую" Соркина, Костенко, то не "влип" в историю по РЯВ. Книга для широкого читателя , но я очень много встречал специалистов историков которые у себя дают ссылку на Степанова! Эта книга дает толчек читателям к глубокому изучению РЯВ(несправедливо забытой теме).
Степанова Порт-Артур я в обиду не дам!

 Отправлено: 23.06.05 07:30. Заголовок: Re:

Для Алик

Браво!! И я,и я, и я того же мнения ...(ослик И-А И-А).
А а вообще-то,г-да,хорошо бы помнить древнюю мудрость morituri-aut bene,aut nihil (о мертвых либо хорошо,либо ничего).То бишь мертвого льва может лягнуть и хилый заяц.Я не навязываю никому свое мнение о Степанове,кому-то он нравится,кому-то (с высоты нынешних знаний) он кажется примтивным.Но подумайте сами-написать произведение о РЯВ (проигранной!!) -это надо было иметь мужество,учитывая тогдашнюю обстановку в стране,когда можно было писать только о разных победах под руководством "Мудрейшего и умнейшего вождя и учителя всех народов".И опять же,Степанов написал ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение и посему ЗНАТОКИ -не судите его строго.

С уважением.

 Отправлено: 23.06.05 08:17. Заголовок: Re:

Akela пишет:

цитата

---

учитывая тогдашнюю обстановку в стране,когда можно было писать только о разных победах под руководством "Мудрейшего и умнейшего вождя и учителя всех народов".

---

Неверная фраза!
Книга нужна была для подъема патриотизма - раз! И - для некоторого объяснения солдатам, пошедшим в августе 1945 г. в бой против Японии - " а кто такой Порт-Артур?". Вот и все.

 Отправлено: 24.06.05 04:46. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Книга нужна была для подъема патриотизма - раз! И - для некоторого объяснения солдатам, пошедшим в августе 1945 г. в бой против Японии - " а кто такой Порт-Артур?". Вот и все.

---

Судя по дате выхода "ПА" - скорее для того, чтобы не забывали, что японцы - враг природный, не только по Хасану и Халкин-Голу, и что нам ещё есть с ними что делить

 Отправлено: 24.06.05 08:00. Заголовок: Re:

Comte пишет:

цитата

---

Судя по дате выхода "ПА"

---

Миша, насколько мне известно, 1 издание вышло в 1941 г. в Краснодарском книжном. А Сталин книгу заметил в 1943-м или 1944-м. Тогда-ж Степанов переработал и дополнил роман и в 1945-м, как раз к японской кампании книга и появилась массовым тиражом. А уже в начале-середине 1950-х Степанов и дополнил "П-А" выпущенными к тому моменту (конец 1940-х) повестями про Макарова и "Варяг".

Ты чего в сетке торчишь? Интернет под рукой постоянно в командировке?

 Отправлено: 24.06.05 11:33. Заголовок: Re:

Akela пишет:

цитата

---

хорошо бы помнить древнюю мудрость morituri-aut bene,aut nihil (о мертвых либо хорошо,либо ничего)....И опять же,Степанов написал ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение и посему ЗНАТОКИ -не судите его строго.

---

Хороший довод в пользу Вашего мнения то, что практически ВСЕ (и те, кто считают Степанова писателем ничего, и те, кто считает его совсем слабым) в первый раз прочитали П-А с явным интересом. (Я - аналогичный случай) Это уже очень много.

А Н-П я и сейчас,случается, перечитываю. Дамам он, конечно, не нравится, поскольку Ц. это не роман в общепринятом смысле слова. Сейчас бы наверное сказали техно-роман?

Кстати, о дамах:-). Ц. от Н-П не единственный случай. Есть другая нетленка, которая подавляющим процентом дам не принимается - совсем или почти. Речь о "Бравом солдате Швейке" тов.Гашека. Мы как-то даже опрос устраивали: оказалось, совсем за литературу не считают процентов 90. И куда больше половины даже до середины не дочитали.
Вообще полагаю: дама, положительно воспринимающая "Швейка", заслуживает более пристального внимания:-).

Что до писательского мастерства, то этот параметр за прошедшие 80 лет заметно изменился. Ничего удивительного. Литература сейчас настолько расслоилась, что то, что хорошо в одном жанре, плохо или не на месте выглядит в другом.

Comte пишет:

цитата

---

"Броненосцы типа "Бородино"" Мельникова - с удовольствием перечитываю :)

---

Я тоже - когда печень пошаливает:-). Сильно помогает. Там такие неизбывные пассажи, что про несильную, но постоянное недомогание просто забываешь. Типа: спрятаться ТОЭ на островах и перейти на масляное освещение (в соответствии с заветами СОМ). Умри, такое нарочно не придумаешь. Это явно шло от души:-).

 Отправлено: 24.06.05 12:13. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата

---

Вообще полагаю: дама, положительно воспринимающая "Швейка", заслуживает более пристального внимания:-).

---

Сов. верно! Я так поженился!

 Отправлено: 17.09.06 11:05. Заголовок: Re:

за неимением иного надо читать то что есть! я вот тоже читал степанова лет в 10, а потом вторично через 20 лет после того как начитался в форуме тут Ваших перлов! надо сказать, что прочитанное у степанова воспринималось уже иначе!

 Отправлено: 02.11.06 20:00. Заголовок: Re:

сс пишет:

цитата:

вот тоже читал степанова лет в 10, а потом вторично через 20 лет после того как начитался в форуме тут Ваших перлов! надо сказать, что прочитанное у степанова воспринималось уже иначе!

Вы не могли-б пояснить Вашу мысль? Т.е., как "иначе" Вы восприняли Степанова после 30 лет?

 Отправлено: 03.11.06 09:48. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Вы восприняли Степанова после 30 лет?

Попробывал перечитать - это чтение для подростков...

 Отправлено: 03.11.06 21:24. Заголовок: Re:

Хороший подростковый писатель. Выжал максимум, что можно было протащить через советскую цензуру. Помню, за то, что мешали читать на каникулах, ударил одного парня.

 Отправлено: 03.11.06 22:09. Заголовок: Re:

А я до сих перечитываю... в ванне... Ну чё, ну классно же...
Кроме того, что в литературном смысле, мне кажется, Силыч и рядом не лежал, Степанов задал много загадок. Звонарев?.... кто это? частично - поручик Эрбен (история с фурвжкой на голове дамы), частичто - прапорщик Берг, частично - много кто еще...
Борейко - кто это?...
Хороший роман... и не зря в голосовании на лучшее ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение о РЯВ он и победил. Перечитывал на днях, лежа в больнице, "Каторгу" и "Богатство" Пикуля - вот уж где - ни языка, ни исторической достоверности, просто как курица лапой....

 Отправлено: 03.11.06 22:54. Заголовок: Re:

Dmitry_N пишет:

цитата:

Перечитывал на днях, лежа в больнице, "Каторгу" и "Богатство" Пикуля - вот уж где - ни языка, ни исторической достоверности,

Есть популяризация истории, а это пикулизация.

 Отправлено: 04.11.06 15:32. Заголовок: Re:

Каторга, Богатство, Честь Имею, На задворках - наиболее неудачные, "заказные" произведения.
Лучше отмечать дни рождения, вне зависимости от "круглости"

 Отправлено: 04.11.06 16:58. Заголовок: Re:

Всем бы писателям такие "неудачные".

 Отправлено: 04.11.06 22:01. Заголовок: Re:

На задворках - сложно, действительно оценивать. Тем более, с нынешних позиций. Но эти мне и по выходе не понравились, ожидалось большего. Но пусть будут.

 Отправлено: 21.12.06 08:11. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Каторга, Богатство, Честь Имею, На задворках

von Echenbach пишет:

цитата:

На задворках - сложно, действительно оценивать.

Мы Степанова или Пикуля в веточке обсуждаем?

 Отправлено: 13.02.07 12:27. Заголовок: Re:

Вот, обнаружился-таки Борейко из романа Степанова.

В списке офицеров Керченской крепостной артиллерии за 1909 год значатся

СТЕПАНОВ НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ, подполковник (странно, в биографической справке по Степанову говорится, что отца романиста звали Николай Иванович, но надо думать - это все же отец)
СТРАШНИКОВ ВЛАДИМИР НИКОЛАЕВИЧ, подполковник (с его звонка в штаб крепостной артиллерии на суше узнают о начале войны)
есть и еще персонажи артурской обороны

Но самое интересное - есть
БОРЕЙКО АЛЕКСАНДР АНТОНОВИЧ, штабс-капитан. У числе защитников Артура он, что-то мне нигде не попадался, но в "Семье Звонаревых" есть эпизод, когда Борейко служит в Керченской крепости и помогает побегу "сицилистов". Вот этот эпизод, возможно, связан с реальной историей.