Отправлено: 11.08.04 13:44. Заголовок: Русская артиллерия

Добрый день господа. Не однократно вставал вопрос по артиллерии русской армии, пока это все что удалось накопать за последнии выходные, источники следующие Сытинская Энциклопедия, Военный календарь за 1893 год, Русский Календарь за 1890 год, Зайончковский, и еще некоторые вспомогательные типа Бескровного. Как видите не первичные источники. Ввиду чего у меня вопрос что представляет из себя Широкорадовская Артиллерия при моей любви к данному автору я ее не покупал, очень уж денег жалко но с другой стороны ничего по периоду более менее адекватного не нашел. Поэтому это не истина в последней ее инстанции, прошу поделиться материалом и присоедениться у кого что есть и есть желание.
Начнем с тактической организации артиллерии Русской армии.
Пешая артиллерия предназначалась для поддержки пехоты непосредственно на поле боя. Низшим тактическим объединением в пеших частях регулярной армии Российской Империи являлась артиллерийская батарея, имевшая в своем составе 8 орудий, с 1894-95 годов батареи сводились в двух-трех батарейные дивизионы, высшим тактическим объединением в пешей артиллерии была артиллерийская бригада по номеру соответствующая пехотной дивизии. До начала перевооружения на скорострельные орудия образца 1900 года в состав 6 батарейной бригады входило 4-ре батареи вооруженные легкими пушками образца 1877 года и две батареи вооруженные батарейными пушками образца 1877 года. Войска Кавказского Туркестанского, сибирского и Приамурского военных округов имели в составе артиллерийских бригад (артиллерийских дивизионов) горные пушки. В дальнейшем произошли изменения связанные с увеличением батарей в бригаде. Всего в 1903 году артиллерийских бригад 56 - одна четырех, двадцать восемь шести, две семи, двадцать три восьми и две девяти батарейного состава. 4 артиллерийских бригады в структуру пехотных дивизий не входили. Кроме того, в состав, действующий пешей артиллерии входили: 4-ре отдельных дивизиона, 8 полков из них 7 мортирных (по 6 орудий батареи) и 5 пеших вылазочных батарей (в среднем по 25 орудий в батареи).
Резервная артиллерия три бригады 6-ти батарейного состава, три бригады пяти батарейного состава, и одна семибатарейного состава, в батареи по 32 орудия и, кроме того, одной отдельной запасной батареи.
Запасная артиллерия три бригады трехбатарейного состава по 31 орудию в батареи и пять запасных батарей.
Для обеспечения снабжения в каждой пехотной дивизии имелся отдельный артиллерийский парк (с имуществом на 4 парка на случай войны), кроме того, на две пехотные дивизии еще один подвижный парк и дополнительно 8 резервных парков. Для пополнения в военное время боеприпасами и артиллерийским имущество действующих пехотных дивизий и гарнизонов крепостей существовали местные артиллерийские парки.
Ниже приведены ТТХ основных орудий находившихся на вооружении русской армии в 1903 году. Все единицы измерения приведены в русских дометрических единицах, для перевода в современные единицы измерения принимать русский фунт - 0,40951 кг, золотник – 0,004266 кг., фут - 0,304 м., дюйм - 0,0254 м, сажень - 2,133 метра.
4-х фунтовая стальная лёгкая пушка образца 1877(95) года. Калибр орудия 3,42» длинна ствола 24 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды двух типов чугунная граната весом 16 фунтов 72 золотника (по другим данным 19 фунтов) заряд бурого пороха весом 46 золотников. Шрапнель вес снаряда 16 фунтов и 87 золотников число пуль 165, дистанционная трубка на 10 или 12 сек, заряд бурого пороха 16 золотников. Кроме того, в БК входила осколочно-кольцевая граната и картечь. Начальная скорость снаряда 1460(1440) фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения гранатой 3000 саженей, шрапнель 1600 саженей при 10 секундной задержке. Всего в передках и при орудиях 150 снарядов на орудие. Орудие на железных станках с колесными лафетами конструкции разных авторов. Прислуга 3 ездовых и 6 орудийных номеров.
Горная пушка Барановского обр. 1877-83 года. Калибр орудия 2,5» длинна ствола 16(19 кал по другим данным) кал, затвор поршневой. Заряжение унитарное. Скорострельность 5 выстрелов в минуту. Снаряды двух типов чугунная кольцевая граната весом 10 фунтов с трубкой двойного действия (вес заряда 29 золотников). Шрапнель стальной диафрагменный снаряд весом 11 фунтов с 10 секундной трубкой шрапнельных пуль 88 (100 по другим данным). Кроме того, в БК входила картечь. Начальная скорость снаряда 932 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения гранатой и шрапнелью 2000 саженей. Всего в передках и при орудиях 90 снарядов на орудие. Орудие на железных станках с колесными лафетами конструкции Барановского, для транспортировки система разбиралась, транспортировка по горной местности во вьюках.
9-и фунтовая стальная батарейная пушка образца 1877 года. Калибр орудия 4,2» длинна ствола 20 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды двух типов чугунная граната весом 31 фунт заряд бурого пороха весом 1,1 фунт. Шрапнель вес снаряда 30 фунтов и 76 золотников число пуль 340, дистанционная трубка на 10 или 12 сек, заряд бурого пороха 26 золотников. Кроме того, в БК входила осколочно-кольцевая граната и картечь. Начальная скорость снаряда 1225(1250) фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения гранатой 2500 саженей, шрапнель 1500 саженей при 10 секундной задержке. На орудие в передках и зарядных ящиках приходилось 108 снарядов Орудие на железных станках с колесными лафетами конструкции разных авторов. Прислуга 3 ездовых и 7 орудийных номеров.
С начала 1900 года полевая артиллерия получает на вооружение 3-х дюймовую скорострельную пушку, двух типов. Первый тип образца 1900 года и второй образца 1902 года. Различая в системах минимальные, в основном, касались конструкции и деталей затвора, благодаря более рациональной конструкции затвора орудие 1902 года скорострельней своей предшественницы. Калибр орудия 3» длинна ствола 30 кал, затвор поршневой. Заряжение унитарное. Снаряд универсальный шрапнельный с трубкой двойного действия вес снаряда 16 фунтов число пуль в снаряде 260-300. Начальная скорость снаряда 1950 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения 2600 (до 3000) саженей. Скорострельность при разных условиях стрельбы от 5 до 20 выстрелов в минуту. На орудие в передках и зарядных ящиках приходилось 216 снарядов вместе с батарейным резервом. Орудие на коробчатом лафете вес системы с лафетом 63,5 с передком зарядными ящиками и прислугой145 пудов. Прислуга 3 ездовых и 6 орудийных номеров. По данным Всеподданнейшего доклада по Военному министерству за 1902 год для перевооружения всей полевой артиллерии было необходимо 6 831 орудия, в 1904 году имелось 1500 орудий образца 1902 года и не менее 1083 орудий образца 1900 года.
(*Поясню: Путиловскому заводу в 1900 и 1902 году было заказано соответственно 1500 и 900 орудий образца 900 года на январь 1903 года получено 1083, на январь 1904 год данных не имею ).
6-ти дюймовая полевая мортира образца 1887 года. Калибр орудия 6» длинна ствола 8 кал. Заряжение раздельное. Снаряды двух типов чугунная граната весом 66 (по другим данным 75) фунт с зарядом весом 11 фунт 60 золотников. Шрапнель вес снаряда 73 фунта и 72 золотников заряд пороха 3 фунта число пуль 680, дистанционная трубка на 10 или 12 сек. Начальная скорость гранаты 760 фут/секунда, шрапнели 723 фута/секунду. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения гранатой 1675 саженей, шрапнель 1650 саженей при 10 секундной задержке. Скорострельность 4 выстрела в минуту. Орудие на железных станках с колесными лафетами конструкции Энгельгарда.
Конная артиллерия входила в состав кавалерийской дивизии в виде конноартиллерийского дивизиона и казачьей батареи. Исключение составляет гвардейская кавалерия, в состав которой входил Гвардейская конноартиллерийская бригада, кроме того, в состав Кубанского казачьего войска входила конноартиллерийская бригада 5-ти батарейного состава. Батарея 6-ти орудийного состава, все орудия в дивизионе легкоконные. На 1903 год орудия 2-х типов.
4-х фунтовая стальная лёгкая пушка образца 1877 года. Калибр орудия 3,42» длинна ствола 16 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды двух типов чугунная граната весом 16 фунтов 72 золотника (по другим данным 19 фунтов) заряд бурого пороха весом 46 золотников. Шрапнель вес снаряда 16 фунтов и 87 золотников число пуль 165, дистанционная трубка на 10 или 12 сек, заряд бурого пороха 16 золотников. Кроме того, в БК входила осколочно-кольцевая граната и картечь. Начальная скорость снаряда 1310 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения гранатой 3000 саженей, шрапнель 1500 саженей при 10 секундной задержке. Всего в передках и при орудиях 130 снарядов на орудие. Орудие на железных станках с колесными лафетами. Прислуга 3 ездовых и 9 орудийных номеров.
И образца 1900/02 года на облегченном лафете. Баллистические характеристики количество и тип снарядов те же, но вес орудия вместе с колесным лафетом 59,5 пудов вес системы вместе с передком, зарядными ящиками и прислугой 103 пуда.
На 1903 год в состав полевой артиллерии входило 546 батареи из них: пешей и конной артиллерии 498 армейских, 56 конных, 1 конно-горная, 14 резервных, 46 запасных и 1 резервная конная батареи. На вооружении которых состояло, не менее, 5 913 орудия, по расчетным данным, т.к. к сожалению, нет данных именно на 1903 год, однако, известно что в 1900 году в состав 530 батарей входило 5 516 орудия. Численность личного состава на 1903 год 154 925 человек.
Осадная артиллерия и крепостная артиллерия. Представляла собой осадные артиллерийские парки и артиллерийский гарнизон крепостей. Минимальной тактической единицей в крепостной артиллерии был крепостной артиллерийская рота, сведенная в крепостные артиллерийские батальоны, подчинявшийся непосредственно крепостному артиллерийскому управлению с начальником крепостной артиллерии во главе. Состав батальонов переменный в зависимости от вооружения крепости. В составе крепостной артиллерии сухопутных крепостей было 6 831 орудия из 7 076 положенных по штату, но необходимо отметить, что нормальному табелю соответствовало 5 557 орудий. Приморские крепости располагали 3 432 орудиями из них 2 433 штатных.
Основные типы орудий стоявшие на вооружении.
8-ми дюймовая облегченная пушка обр. 1877 года. Калибр орудия 8» длинна ствола 15 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 5 пуда. Начальная скорость снаряда 1050 фут/секунда.
6-ти дюймовое 190 пудовое орудие образца 1877 года. Калибр орудия 6» длинна ствола 22 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 2 1/4 пуда. Начальная скорость снаряда 1500 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения гранатой 10 верст. Орудие на железных станках с колесными лафетами конструкции разных авторов в осадном или крепостном вариантах. В крепостном варианте орудия располагались на рамном колесном лафете ген. Дурлахера.
6-ти дюймовое 120 пудовое орудие образца 1877 года.

42 линейная пушка образца 1877 года. Калибр орудия 4,2» длинна ствола 35 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 1 пуда при весе заряда 6 фунтов. Снаряды двух типов чугунная граната и шрапнель, число пуль в шрапнели 600. Начальная скорость снаряда 1700 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения гранатой 4500 саженей, шрапнелью 3000 саженей. Скорострельность 4 выстрела в минуту. Орудие на железных станках с колесными лафетами вес орудия вместе с лафетом 80 пудов.
57 мм капонирное орудие Норденфельда. Капониром тумбовом станке. Длинна ствола 20 кал. Вес снаряда 6 3/4 фунтов, начальная скорость 1300 футов/сек.
8-ми дюймовая тяжелая мортира обр. 1877 года. Калибр 8», длинна ствола 9 кал. Вес снаряда 5 пудов, начальная скорость 900 футов/секунду.
8-ми дюймовая легкая мортира обр. 1877 года. Калибр 8», длинна ствола 7 кал. Вес снаряда 6 пудов, чугунная бомба, начальная скорость 650 футов/секунду. Скорострельность 1 выстрел/ минуту, дальность 1600 саженей.
9-ми дюймовая легкая мортира обр. 1877 года. Калибр 9», длинна ствола 7 кал. Вес снаряда 8 пудов, чугунная бомба, начальная скорость 650 футов/секунду. Скорострельность 1 выстрел/ минуту, дальность 1700 саженей.
Береговая артиллерия.
11 - ти дюймовая пушка береговой обороны образца 1887 года. Калибр орудия 11» длинна ствола 35 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 21 пуда. Начальная скорость снаряда 1850 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения 15 верст. Орудие на рамном гидропневмотическом лафете Крупа с механическим приспособлением для наведения и заряжения.
11 - ти дюймовая пушка береговой обороны образца 1877 года. Калибр орудия 11» длинна ствола 22 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 15 пуда. Начальная скорость снаряда 1500 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения 11 верст. Орудие на рамном гидропневмотическом лафете Крупа с механическим приспособлением для наведения и заряжения.
10 – ти дюймовая пушка береговой обороны образца 1895 года. Калибр орудия 10» длинна ствола 45 кал. Заряжение раздельное. Снаряды весом 14,5 пуда. Начальная скорость снаряда 2550 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения 15 верст. Орудие на рамном гидропневмотическом лафете ген. Дурляхера с механическим приспособлением для наведения и заряжения.
9 - ти дюймовая пушка береговой обороны образца 1877 года. Калибр орудия 9» длинна ствола 22 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 8 пуда. Начальная скорость снаряда 1500 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения 10 верст. Орудие на рамном гидропневматическом лафете Крупа с механическим приспособлением для наведения и заряжения.
6 - ти дюймовая пушка береговой обороны образца 1877 года весом 190 пудов. Аналогична таковой в береговой обороне.
6 - ти дюймовая пушка береговой обороны Канэ. Калибр 6», длинна ствола 45 кал. Затвор поршневой, заряжение унитарное. Начальная скорость около 2550 футов/сек. Снаряды бронебойные, фугасные и сегментные (шрапнель) дальность стрельбы при максимальном угле до 13 верст. Станок береговой Канэ.
57 мм береговое орудие Норденфельда. На береговом тумбовом станке. Длинна ствола 48 кал. Вес снаряда 6 3/4 фунтов, начальная скорость 1850 футов/сек.
11 - ти дюймовая мортира береговой обороны образца 1877 года. Калибр орудия 11» длинна ствола 10 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 15 пуда. Начальная скорость снаряда 1000 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения 9 верст. Орудие на лафете Кокорина с механическим приспособлением для наведения и заряжения.
9 - ти дюймовая мортира береговой обороны образца 1877 года. Калибр орудия 9» длинна ствола 10 кал, затвор клиновый. Заряжение раздельное. Снаряды весом 8 пуда. Начальная скорость снаряда 900 фут/секунда. Дальность стрельбы при максимальном угле возвышения 8,5 верст. Орудие на лафете Семенова с гидропневматическим компрессором и механическим приспособлением для наведения и заряжения
С уважением Александр

 Отправлено: 06.10.04 12:58. Заголовок:

Для Vov:
Доброе время!

›Японцы действительно избрали свою технологию подготовки ПК для заполнения снарядов,

Вы имеете ввиду подготовку ВВ в процессе изготовления? Или укладку в шелковых оболочках?

›Сам Крылов приводит это то ли «по слухам», то ли в этом роде. Документальных подтверждений специального снаряжения снарядов для 2ТОЭ нет.

Действительно все-таки это больше легенда

›Разбавление водой снижает эффективность ВВ примерно в пропорции разбавления.

Как Вы полагаете, увлажнение пироксилина ведет к снижению скорости детонации или просто снижает чувствительность? Если первое, то конечно увлажнение снизит бризантное действие, а как изменится фугасность? Если второе (чувствительность), то разве она повлияет на фугасное, бризантное действие?

›Чаще всего пожар вызывают все-таки осколки (или горячие газы взрыва) попавшего снаряда.

Ну помнится англичане вывели, что зажечь порох может осколок, но обязательно с остатками ВВ. Горячий осколок без горящего ВВ полежит и зажжет бумагу, ткани, но дерево он не подожжет

С уважением, Поломошнов Евгений

PS Я Вам посылал сообщение по мейл - Вы его не получили?

 Отправлено: 29.10.04 18:31. Заголовок:

Для РЫБА.Здравствуйте Александр.Нет ли у Вас в загашнике сведений об артиллерии большой мощности (свыше 305мм).?Второе.Из журнала ВИЖ узнал,что в РГВИА то ли готовится,то ли уже вышел сборник документов по РЯВ.Мне кажется,что Вы там бываете.Если можно,узнайте пожалуйста о выходе такого сборника и скоко он стоит.Заранее благодарен.С уважением.

 Отправлено: 29.10.04 20:24. Заголовок:

Для Abacus:

\\\Тесленко - известная в интернете личность:-). \\\

Хм... Рекомендация, м..я...

Хотелось бы уточнить, что Вы сами думаете об этой личности. Смайлик вроде бы говорит об ироническом отношении.

Я сам перестал заглядывать к нему после того, как прочитал его опус про точность морской артиллерии, в котором он «нашел» 6 дырок от 12» снарядов в баркасе, исполнявшем якобы роль корабля-цели. Писал ему, что он неправ, но в результате мы оба «при своих» остались...

 Отправлено: 29.10.04 21:10. Заголовок:

Для Akela: Добрый день.
››Нет ли у Вас в загашнике сведений об артиллерии большой мощности (свыше 305мм).?
›Надо посмотреть, но в принципе вопросами техники я слабо интересуюсь, по артиллерии то, что выше приведено это скорее желание поднять тему чем интерес к ней.
››Из журнала ВИЖ узнал,что в РГВИА то ли готовится,то ли уже вышел сборник документов по РЯВ
›Не слышал, видел только кусок издания архива киномотографии(когда общался с одним японским кореспондентом), надобно посмотреть, что к чему, но думаю, вполне вероятно, как ни как годовщина.
››Мне кажется,что Вы там бываете.
›К сожалению нет(времяни нет даже на библиотеку, я все таки любитель), просто я вопросом интересуюсь давно, со временем стал своего рода коллекционером, вот дома и скопилось некоторое количество матреиала(иногда довольно редкого). Точно знаю, что выходили данные по фондам ВИ архива, я себе взял на всякий случай.
С уважением Александр

 Отправлено: 30.10.04 09:04. Заголовок:

Для Ursus:

›Хотелось бы уточнить, что Вы сами думаете об этой личности. Смайлик вроде бы говорит об ироническом отношении.

Ну, скажем так: известный интернетовский сумасшедший... Но, в отличии от, скажем, Калашникова, Тима, Ю. Мухина и т.д. - не буйный. Что-то типа:«Я вот тоже Брокгауза Ефрона читал. Два тома прочел. Читаешь-читаешь - слова легкие... Мечислав, богуслав... И, убей бог, не помню, какой кто. Книжку закроешь - все вылетело... Помню одно - мандриан! Какой, думаю, мандриан? Нет там никакого мандриана... Там, с левой стороны, - два Браницких. Один - господин Адриан, другой - Мадриан. А у меня - мандриан... А у меня - мандриан!».

****

›Я сам перестал заглядывать к нему после того, как прочитал его опус про точность морской артиллерии, в котором он «нашел» 6 дырок от 12» снарядов в баркасе, исполнявшем якобы роль корабля-цели. Писал ему, что он неправ, но в результате мы оба «при своих» остались...

Помню, года три назад, когда он еще начинал:-), посылал он мне мейлы, просил способствовать в распространении:-). Я ему тогда так деликатно намекнул, что содержание потока сознания должно, хотя бы в общих чертах, соответствовать теме сообщения. Больше мы не общались:-)....

 Отправлено: 30.10.04 09:17. Заголовок:

Для Ursus:

›Хотелось бы уточнить, что Вы сами думаете об этой личности. Смайлик вроде бы говорит об ироническом отношении.

Ну, скажем так: известный интернетовский сумасшедший... Но, в отличии от, скажем, Калашникова, Тима, Ю. Мухина и т.д. - не буйный. Что-то типа:«Я вот тоже Брокгауза Ефрона читал. Два тома прочел. Читаешь-читаешь - слова легкие... Мечислав, богуслав... И, убей бог, не помню, какой кто. Книжку закроешь - все вылетело... Помню одно - мандриан! Какой, думаю, мандриан? Нет там никакого мандриана... Там, с левой стороны, - два Браницких. Один - господин Адриан, другой - Мадриан. А у меня - мандриан... А у меня - мандриан!».

****

›Я сам перестал заглядывать к нему после того, как прочитал его опус про точность морской артиллерии, в котором он «нашел» 6 дырок от 12» снарядов в баркасе, исполнявшем якобы роль корабля-цели. Писал ему, что он неправ, но в результате мы оба «при своих» остались...

Помню, года три назад, когда он еще начинал:-), посылал он мне мейлы, просил способствовать в распространении:-). Tipa «А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет». Я ему тогда так деликатно намекнул, «Что вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социалистического общества».... Больше мы не общались:-)....

 Отправлено: 01.11.04 19:31. Заголовок:

Abacus пишет:

цитата

---

известный интернетовский сумасшедший... Но, в отличии от, скажем, Калашникова, Тима, Ю. Мухина и т.д. - не буйный.

---

Ну, вы его совсем обижаете. Тесленко - человек с идеями:-). В сущности, это чистая правда. Есть у него и любопытные наблюдения. А беда - одна: уж очень он напорист. И упорист - никакой критики не восприимет. Так получается, что чаще всего, когда это как раз не нужно.

 Отправлено: 23.11.04 18:20. Заголовок:

Здравствуйте господа.Выкладываю статью о японской артиллерии со снимками орудий.Статья (к сожалению на англицком) находится здесь http://www.russojapanesew...war.com/japanese-hdw.html.Если желаете,могу выложить полностью,кого она очень заинтересует.Всего доброго.

 Отправлено: 26.11.04 18:23. Заголовок:

Здесь находится достаточно на мой взгляд интересная история разработки морской 180-мм пушки.http://eskarp.front.ru/180-otkr.htm

 Отправлено: 06.12.04 13:00. Заголовок:

Краткая информация о мортирных полках.

1-й (Варшава)и 2-й мортирный артиллерийские полки (4-х батарейного состава по 6 орудий в батарее) – сформированы в 1889 г. по приказу Военного ведомства №225 за 1889г.
3-й (Двинск) мортирный артиллерийский полк сформирован в 1892 г.
4-й и 5-й(Москва) мортирный артиллерийские полки - 1-я и 2-я батареи сформированы в 1894 г., 3-я и 4-я батареи сформированы к 01.10.1896 г. на основании положения Военного совета от 23.10.1894 г.
6-й и 7-й мортирный артиллерийские полки - ?
К 01.01.1900 г. в составе полевой артиллерии было 26 мортирных батарей (156 мортир) и на Астрабадском складе хранилась матчасть на укомплектование одной батареи. Кроме того, известно, что к 01.01.1898 г. на складах хранилось 31 мортира запаса военного времени.

Мне известно что в войне с Японией участвовали 4-й и 5-й мортирные полки (мобилизованы в июле 1904 г.) К сражению на реке Шахэ в составе русских войск было 36 мортир.

Прошу дополнить и уточнить.

С уважением, Бирсерг.

 Отправлено: 16.12.04 14:53. Заголовок:

Для РЫБА.Здравствуйте Александр! Вы искали справочник Широкорада по артиллерии.Трите здесь http://wunderwaffe.narod....zine/MK/1997_02/index.htm. Если,конечно,Вам уже не передал Борис с CD.Но на всякий случай могет быть и это сойдет.Книга лежит в библиотеке у Abacusa.С уважением.

 Отправлено: 16.12.04 15:08. Заголовок:

Для Akela: Добрый день.
Спасибо, Широкорадовская карабелка у меня есть, но все равно спасибо.
С уважением Александр

 Отправлено: 17.12.04 19:29. Заголовок:

Для РЫБА: По Звегинцову 37 артбригада сформирована 4 ноября 1863 года


Новое по артиллерии из Звегинцова

Состав артиллерии на 1894 год (вступление на престол Николая)

1-2 Гвардейские арт. бригады
3 Гвардейская и Гренадерская арт. бригада Гвардейская конно-артиллерийская бригада (1-5 и 6 Донская батареи)
Гвардейская запасная пешая батарея
1-3 гренадерские арт. бригады
Кавказская гренадерская арт. бригада
1-41 арт. бригады
Туркестанская арт. бригада
В-Сибирская арт. бригада
З-Сибирская арт. бригада
1-6 резервные арт. бригады
Кавказская резервная арт. бригада
Кадровая резервная батарея 48-й арт. бригады
1-5 мортирные полки
Финляндский арт. полк
Горный арт. полк
1,2 запасные пешие арт. батареи
1-3 Отдельные Закаспийские батареи

Вылазочные батареи: 1 (Варшава), 2 (Новогеоргиевск), 3 (Брест-Литовск), 4 (Ивангород), 5 (Ковно)

1-23 конно-арт., Туркестанская конногорная, Западно-Сибирская конногорная батареи


Казачьи батареи: 1-7 Донские, 1-5 Кубанские, 1-2 Терские, 1-6 Оренбургские, 1-2 Забайкальские

Летучие арт. парки: 1-3 Гвардейские, 1-3 гренадерские, Кавказский гренадерский, 1-41 арт., 1-5 стрелковые, 1-5 мортирные, Горный

Осадные арт. батальоны: Киевский, Двинский, Брест-Литовский

При Гвардейской, Кавказской и 1-5 стрелковых бригадах существовало по 2 легкие батареи


Изменения в ГВАРДИИ:
1894.6.12 3 Гвардейская и Гренадерская арт. бригада = Л-Гв. 3 Артиллерийская бригада
1895.17.4 Гв. Конно-арт. бригада разделена на дивизионы: 1 (1,4 и 6 Донская батареи) и 2 (2,3, 5 батареи), причем 3 батарея считается в командировке
1898.1.1 батареи стрелковой бригады объединены в Гв. стрелковый арт. дивизион
1911.4.3 сф. Гв. мортирый дивизион (из Гв. запасной пешей батареи)
1913.16.3 Гв. стрелковый арт. дивизион = Лейб-Гвардии Стрелковый арт. дивизион
Гв. мортирный дивизион = Л-Гв. Мортирный дивизион
Гв. Конно-Арт. бригада = Лейб-Гв. Конная артиллерия
1915.21.1 Лейб-Гвардии Мортирный дивизион = Л-Гв. 1 Мортирный дивизион
сф. Л-Гв. 2 Мортирный дивиион
сф. Л-Гв. Тяжелый арт. дивизион


Кроме того, в Великую войну появился Л-Гв. Легкий мортирный арт. дивизион, а летом 1917 года 7,8 и 9 батареи Гв. конной артиллерии (с английскими 114-мм гаубицами)


Изменения в АРМЕЙСКОЙ АРТИЛЛЕРИИ:

1894 Финляндский арт. полк=Финляндский стр.арт. дивизион
1894.13.11 сф. 6 и 7 мортирные полки
1895.25.4 сф. Конно-арт. дивизионы: 2 (3,4 батареи), 3 (5,6 батареи), 4 (7,8), 5 (9,10), 6 (11,12), 7 (13,14), 11 (18 и 4 Донская), 12 (19 и 5 Донская)
1895.28.4 сф. Забайкальский арт. дивизион (1 и 2 Забайкальские пешие батареи из 4 и 5 батарей 35 арт. бригады)
1895.28.4 сф. 2 В-Сибирская арт. бригада из 1,6 батарей В-Сибирской арт. бригады и 1,4 батарей Зпадно-Сибирской арт. бригады
В-Сибирская арт. бригада=1 В-Сибирская арт. бригада (в ней 1 и2 батареи мортирные)
З-Сибирская арт. бригада = З-Сибирский арт. дивизион

1895 батареи 1-5 стр. бригад объединены в 1-5 стр. арт. дивизионы
1895 сф. Седьмые и Восьмые батареи для 2,4,6,10 и 18 арт. бригад и третьи батареи для 1-5 стрелковых арт. дивизионов
1896.5.2 сф. Конно-арт. дивизионы: 8 (15 и 1 Донская), 9 (16 и 2 Донская), 10 (17 и 3 Донская), 14 (21,23)
1896.18.3 расформирована Западно-Сибирская конногорная батарея (расформирование также показано 1897.24.3)

1897.17.1 сф. 42, 45, 46, 47 арт. бригады
1897.28.1 сф. 1 конно-арт. дивизион (1,2 батареи)
1897.28.7 расф. Горный арт. полк и приказано сформировать Отдельный конногорный дивизион
1897.1.10 сф. 42, 43 арт. бригады
1898.27.3 Забайкальский арт. дивизион=Восточно-Сибирский арт. дивизион (добавлена 3 батарея – бывшая 1 батарея 1 В-Сибирской арт. бригады)
Сформирован новый Забайкальский арт. дивизион (5 батарея 19 арт. бригады и 1 батарея 3 стрелкового арт. дивизиона)

1898 Сф. 3 В-Сибирская арт. бригада, 1-3 Запасные арт. бригады, Запасная конно-арт. батарея,

1-6 и Кавказская резервные арт. бригады организованы по дивизионной системе: 1,3 и 4 по 2 трехбатарейных дивизиона, 2,5,6 – по 1 двухбатарейному и 1 трехбатарейному дивизиону, Кавказская – 2 двухбатарейных дивизиона

1899.1.1 сф. Конно-горный арт. дивизион (1,2 батареи)
1899.15.9 сф. Сибирский рез. арт. дивизион (1,2 батареи)
1900.13.5 сф. 4 В-Сибирская арт. бригада
1900.24.6 сф. 5,6 В-Сибирские арт. бригады
1900.15.8 сф. 1-3 Сибирские арт. дивизионы
1901.20.1 сф. 2 Финляндский стрелковый арт. дивизион
Финляндский стр. артдивизион=2 Финляндский стрелковый артдивизион

1901 1 Сибирский арт. дивизион = Сибирский резервный арт. дивизион
1901.22.7 20 конная батарея вошла в состав 14 конно-арт. дивизиона

 Отправлено: 17.12.04 19:59. Заголовок:

Для гутник: Добрый день. Практически все, что необходимо(и что приятно в одном источнике). Александр, хочу конфетку:-))), не дайте помереть от любопытства, у меня последнее расписание войск от 1890 года.
Не даром Звегинцов считается одним из лучших историков по русской армии. Александр, я так понимаю Вы с ним были лично знакомы, не раскажите о нем, очень интерсно. С уважением Александр

 Отправлено: 17.12.04 20:40. Заголовок:

1902.16.7 20 конная батаарея исключена из 14 конно-арт. дивизиона и придана 13 кав. дивизии
1902.29.10 22 конная батарея вошла в состав 6 конно-арт. дивизиона
1903.25.10 расформир. 10,12 конно-арт. дивизионы и батареи вошли: 17 в 9 конно-арт. дивизион, 19 – в 11 конно-арт. дивизион
1903.30.10 сформир. 7,8,9 Всибирские арт. бригады
1904.15.2 сформированы 1-7 и 9-10 В-Сибирские стрелковые арт. бригады и 8 В-Сибирский стрелковый арт. дивизион


1-я бригада
1 батар. – 1 батр. 1 В-Сиб. Арт. бригады
2 батар. - 2 батр. 1 В-Сиб. Арт. бригады
3 батар. - 4 батр. 1 В-Сиб. Арт. бригады
4 батар. – 2 батр. 23 арт. бригады

2-я бригада
1 батар. - 3 батр. 1 В-Сиб. Арт. бригады
2 батар. - 5 батр. 1 В-Сиб. Арт. бригады
3 батар. - 6 батр. 1 В-Сиб. Арт. бригады
4 батар. – 4 батр. 34 арт. бригады

3-я бригада
1 батар. - 1 батр. В-Сиб. Арт. дивизиона
2 батар. - 2 батр. В-Сиб. Арт. дивизиона
3 батар. - 3 батр. В-Сиб. Арт. дивизиона
4 батар. – 4 батр. 36 арт. бригады

4-я бригада
1 батар. - 1 батр. Забайкальского Арт. дивизиона
2 батар. - 2 батр. Забайкальского Арт. дивизиона
3 батар. - 1 батр. 2 В-Сиб. Арт. бригады
4 батар. – 3 батр. 33 арт. бригады

5-я бригада
1 батар. - 4 батр. 4 Арт. бригады
2 батар. - 6 батр. 4 Арт. бригады
3 батар. - 6 батр. 29 Арт. бригады
4 батар. – 5 батр. 32 арт. бригады

6-я бригада
1 батар. - 2 батр. 2 В-Сиб. Арт. бригады
2 батар. - 3 батр. 2 В-Сиб. Арт. бригады
3 батар. - 4 батр. 2 В-Сиб. Арт. бригады
4 батар. – 4 батр. 5 арт. бригады

7-я бригада
1 батар. - 1 батр. 37 Арт. бригады
2 батар. - 6 батр. 37 Арт. бригады
3 батар. – Порт-Артуская вылазочная батарея
4 батар. – …

8-й дивизион
1 батар. - 3 батр. 1 Гренадерской Арт. бригады
2 батар. - 5 батр. 1 Гренадерской Арт. бригады
3 батар. - 4 батр. 19 Арт. бригады

9-я бригада
1 батар. - 1 батр. 10 Арт. бригады
2 батар. - 5 батр. 6 Арт. бригады
3 батар. - 3 батр. 25 Арт. бригады
4 батар. – 1 батр. 15 Арт. бригады

10-я бригада
1 батар. – 1 батр. 31 Арт. бригады
2 батар. - 2 батр. 31 Арт. бригады
3 батар. - 1 батр. 35 Арт. бригады
4 батар. – 2 батр. 35 арт. бригады

Сформированы 1-7 и 9-10 В-Сибирские стрелковые парковые арт. бригады и 8 В-Сибирский стрелковый парковый арт. дивизион

3 батарея 30 арт. бригады= В-Сибирская кадровая резервная батарея
Сформированы 1,2 В-Сибирские горные (скорострельные) батареи: 1 из 7 батареи 1 В-Сибирской арт. бригады, 2 из 8 батареи 1 В-Сибирской арт. бригады

Сформированы 1,2 В-Сибирские запасные арт. батареи

1904.14.4 сформированы 1,2 В-Сибирские мортирные батареи
1904.15.4 сформир. 10 конно-арт. дивизион (11,22 батареи)
1904.20.5 сформир. 1,2 Туркестанские резервные батареи
1904.23.6 сформир. 3-8 В-Сибирские горные (скоростерльные) батареи из личного состава 5 и 6 горных батарей 13 арт . бригады

1904.25.8 сформир. 9-12 В-Сибирские горные (скоростерльные) батареи из полубатарей 7-х батарей Кавказской гренадерксой и 39 арт. бригад и нижних чинов горных батарей 20,21 и кавказской резервной арт. бригад, 3-й батареи кавказского стрелкового арт. дивизиона и Кавказской запасной пешей батареи
1904.10.9 сформир. 51,58,61,68 арт. бригады из 4 резервной арт. бригады
1904.23.11 сформир. 1 В-Сибирская горная арт. бригада из 3,4,5,: В-Сибирских горных батарей

1904.24.7 временный состав артиллерии был следующим:

1-й армейский корпус – 7-я и 43-я артиллерийские бригады, 67-я и 71-я парковые артиллерийские бригады;

2-й армейский корпус – 72-я (сводная) и 67-я артиллерийские бригады, 5-й стрелковый артиллерийский дивизион, 2-й конно-артиллерийский дивизион, 26-й и 43-й летучие артиллерийские парки, 5-й стрелковый летучий артиллерийский парк;

3-й армейский корпус – 73-я (сводная) и 27-я артиллерийские бригады, 3-й конно-артиллерийский дивизион, 27-й и 28-й летучие артиллерийские парки;

5-й армейский корпус – 75-я (сводная) и 71-я артиллерийские бригады, 1-й и 2-й стрелковые артиллерийские дивизионы, 14-й конно-артиллерийский дивизион, 7-й и 10-й летучие артиллерийские парки, 1-й и 2-й стрелковые летучие артиллерийские парки;

15-й армейский корпус – 74-я (сводная) и 8-я артиллерийские бригады, 6-й и 8-й летучие артиллерийские парки;

18-й армейский корпус – 22-я, 23-я, 24-я и 37-я артиллерийские бригады, 1-й конно-артиллерийский дивизион, 22-й, 23-й, 24-й и 37-й летучие артиллерийские парки.


1904.24.9 четыре отдельных летучих арт. парка для 4 Сибирского корпуса = 1-4 Сибирские арт. парки

1904 сформир. Сибирская запасная арт. бригада


1905 и иные годы впереди. Сегодня со скандалом разрыл книги , нашел 3 том Сытинской энциклопедии, так что и уточнения будут, хотя жена и не в восторге. Ремонт квартиры прежде всего !!!

 Отправлено: 17.12.04 20:46. Заголовок:

Для РЫБА: Со Звегинцовым был знаком только по переписке. Очень благодарен ему за его работы, которые он мне прислал. По мере возможности буду присылать данные.

 Отправлено: 17.12.04 22:10. Заголовок:

По поводу артиллерийских парков в 3 томе сытинской энциклопедии (стр. 138) указано, что с 19 мая 1886 года введены новые положения о артпарках, которыми предусмотрено: 1)на каждую пехотную дивизию с её артбригадой в мирное время иметь один летучий артпарк с имуществом для 4 летучих артпарков: на 2 парка с ружейными патронами (по 24 четырехколесных зарядных ящика), на 2 парка со снарядами и зарядами (по 48 ящиков); в военное время в пех. Дивизии летучая парковая артбригада из 4 парков; 2)иметь подвижные артпарки в составе 48 зарядных ящиков (20 с патронами, 12 с ьатарейными и 16 с легкими снарядами и зарядами), одни для назначения в действующую армию, по одному парку на каждые две пех. Дивизии, а другие – для присоединения к резервным войскам; 3) иметь местные артпарки (для поополнения в военное время огнестрельных припасов в подвижных парках, а иногда даже и непосредственно в летучие парки и войсках) по одному парку на каждую пех. Дивизию. На тот момент , по количеству 48 действующих и 20 резервных дивизий, 68 местных парков, кроме того, 9 парков для крпеостей и 7 парков в виде особо запаса в действующих войсках, а всего 84 местных парка.

В 1888 году сформировано 5 летучих стрелковых артпарков для пяти стрелковых бригад.

У Звегинцева указано, что с 19.05.1886 года следующее расписание артпарков:


Детучие: по одному на каждую дивизию (с тем же номером)

Новые подвижные артпарки – при корпусах - один на каждые две действующие пех. дивизии, и при резервных войсках – по два на пех. дивизию, формируемую из резервных частей 1-й очереди и по одному на пех. дивизию, формируемую из частей 2-й очереди. Формируются по четыре, в порядке номеров, из четырех отделений прежних подвижных парков. Не буду долго утомлять, из прежних 13 подвижных парков сформировано новых №№ 1-56.

Местные парки по военным округам:

Санкт-Петербургский 1-4 (№№ 5-8 для резервных войск)
Виленский 9-12 (№№13-16 для резервных войск)
17-26 (№№ 27-30 для резервных войск)
Варшавский 31-45
Киевский 46-53
Одесский 54-61
Харьковский 62-63 (№№ 64-67 для резервных войск)
Московский 68-72
Казанский 73-76
Кавказский 77-84



В 1910 году все парки были уничтожены. Но в Великую Войну они появились вновь. А как же без них ???


Хочу специально отметить, что для мортирных и горного арт. полков формировалось по 3 парка – летучий, подвижный и местный. В военное время при каждом из этих полков предусматривалась парковая бригада.

 Отправлено: 23.12.04 17:13. Заголовок:

Восточно-Сибирские горные батареи

1-я (командир Гусев) и 2-я Восточно-Сибирские горные батареи. На начало РЯВ входили в состав 1-й Восточно-Сибирской артиллерийской бригады. Батареи вооружены 16 64-мм горными пушками образца 1883 г., с клиновым затвором и раздельным заряжанием

3-я, 4-я, 5-я, 6-я, 7-я и 8-я Восточно-Сибирские горные батареи. 1-го июля 1904 г. грузились в эшелоны в Самаре.

11-я Восточно-Сибирская горная батарея

 Отправлено: 23.12.04 23:50. Заголовок:

Для гутник:

Александр большое спасибо.

Посмотрев на этот прекрасный список, у меня возник следующий вопрос – что это за Восточно-Сибирские артбригады (с 3-й по 10-й) На переформирование в Восточно-Сибирские стрелковые артбригады они не пошли, в переменном составе их нет. Как это понимать Холмс? -)))


По поводу 7-й ВССАБр у вас там не указана 4-я батарея, имеются сведения что так как 7-я ВССД была предназначена в Порт-Артур она получила 3-х батарейный дивизион.

 Отправлено: 24.12.04 01:57. Заголовок:

Для Бирсерг: Куда делись восемь артбригад - для меня также загадка. Согласен с Вами и по поводу артиллерии 7-й ВССД. Там должен быть дивизион. В Порт-Артуре 4-й артбригадой командовал Ирман, а 7-м дивизионом Мехмандаров. Может и Звегинцев ошибался ? Дело втом, что полная путаница в русской артиллерии началась после реформы 1910 года. Перефолрмирование 1910 года было произведено в секретном порядке. Потому перепутали все батареи, что откуда взялось. Началась путаница и в истории артчастей. Но почему с вышеперечисленными бригадами так произошло, не пойму. Зачем было тащить батареи из Европы, если уже была 10 В-Сибирских артбригад ?

 Отправлено: 24.12.04 15:53. Заголовок:

Здравтвуйте Александр
гутник пишет:

цитата

---

1897.17.1 сф. 42, 45, 46, 47 арт. бригады

---

гутник пишет:

цитата

---

1897.1.10 сф. 42, 43 арт. бригады

---

Вопрос две 42 и нет 44?

 Отправлено: 25.12.04 01:58. Заголовок:

Бирсерг пишет:

цитата

---

гутник пишет:
цитата

1897.1.10 сф. 42, 43 арт. бригады

---

Пардон, техошибка. Сформировали 43 и 44 бригаду.

 Отправлено: 27.12.04 12:46. Заголовок:

Для РЫБА.Александр здравствуйте! Как-то Вы плакались,что у Вас нет Широкорада.Можете купить его здесь http://gala.com.ua/page.p...%EE%E5%ED%ED%E0%FF&page=5.Всего-то 140 гривен.С уважением.

 Отправлено: 28.12.04 15:05. Заголовок:

Артиллерия 8-го, 16-го и 20-го АК.

8-й АК под Сандепу имел 25-ю и 41-ю артбригады. (штатные его бригады 14-я и 15-я ; сведений об их присутствии на ДВ у меня нет)

У Керсновского упоминаются 29-я и 45-я артбригады – это штатные бригады 20-го АК, получается что 16-й АК передал свою артиллерию 8-му, а сам получил из 20-го?


Интересует также временный состав артиллерии 20-го АК.

 Отправлено: 29.12.04 12:42. Заголовок:

Для РЫБА.Здравствуйте Александр!Извините,если не в тему.Как-то на одной из веток форума я наткнулся на ваш разговор кажется с Don Kis-ом(может ошибаюсь,но не в етом дело).Вы упомянули там о воспоминаниях инженер-механика с «Решительного» Кислякова.Не могли бы Вы сообщить,где источник (в Инете или в публикациях),в котором они есть?Заранее спасибо.С уважением.

 Отправлено: 29.12.04 21:18. Заголовок:

Для Akela: Добрый день. Честно говоря не помню(возможно Вы просто путаете участников), надо дома взглянуть что к чему. С уважением Александр

 Отправлено: 04.02.05 18:34. Заголовок:

Для РЫБА.Здравствуйте Александр!Откопал в интернет-магазине booka.ru книгу: Гельфанд Б.Е и Сильников М.В. «Фугасные эффекты взрывов»,«Полигон» (г.изд.не указан,но наверное свеженькая).Но цена ой-ой-ой -642 р.
Быть может в каком-н.магазине она будет стоить дешевле.Главное-знать,что искать.
уважением.

 Отправлено: 01.03.05 12:43. Заголовок:

Для РЫБА.Здравствуйте Александр!Не знаю,заглядывате ли Вы на эту ветку,но на всякий случай сообщаю,что нашел сайт со статьей Н.Гаврилкина «Судьба артиллерии линкоров».Это здесь http://www.fortification....brary/citadel/artlin.html
Статья была опубликована в журнале «Цитадель» №1,1996 г.
С уважением.

 Отправлено: 01.03.05 16:12. Заголовок:

Для РЫБА.Предлагаю слазать на этот сайт,где Вы найдете работы В.Звегинцова по истории русской армии http://www.regiment.ru/library/library.htm,к сожалению только Ч1 и ч2.
С уважением.

 Отправлено: 02.03.05 03:22. Заголовок:

Akela пишет:

цитата

---

к сожалению только Ч1 и ч2

---

Если точнее, в данный момент публикуется ч. 1 Звегинцова, к сожалению, очень медленными темпами, т.к. приходится набирать в ручную. Но, в планах опубликовать всего Звегинцова!

 Отправлено: 02.03.05 17:51. Заголовок:

Для Rector.Если не секрет,что у вас еще в планах по истории армии?
С уважением.

 Отправлено: 03.03.05 00:13. Заголовок:

Для Rector: А что с публикацией Широкорада случилось?

 Отправлено: 03.03.05 01:12. Заголовок:

Akela
в планах много чего, в основном дальнейшее развитие направлений, которые уже обозначены на сайте (только более углубленное). Материалов масса, почти каждый день присылают что то новое, времени не хватает на все
Возможно, появится раздел о наградах РИА. Раздела по униформологии не будет (многие спрашивают). Планируется публикация Военной энциклопедии (кстати, возможно, будут публиковаться е тома, которые не вышли в связи с ПМВ, обещали достать черновики), вообще, 2 месяца назад составлял план на литературу, там было ок. 250-300 источников к публикации, сейчас эта цифра возросла до 400
invisible
А что с ней случилось???

 Отправлено: 04.03.05 16:37. Заголовок:

Для Rector.Спасибо за инфу.Буду ждать.Может свиснете,когда что-то будет отсканено (или набрано).Хорошо бы выложить Ширкорадовскую «Энциклопедию» по артиллерии.А Военная энциклопедия-это не Сытинская случайно?
На этом сайте есть небольшая статья по баллистике снарядов http://www.23ag.ru/html/balistika.html.
Может быть кто-то заинтересуется.
С уважением.

 Отправлено: 04.03.05 21:27. Заголовок:

Akela пишет:

цитата

---

А Военная энциклопедия-это не Сытинская случайно

---

Именно она.
Что имеется ввиду под «Энциклопедией» Широкорада? Не сталкивался!

 Отправлено: 14.03.05 15:13. Заголовок:

Rector.Широкорад А.Б.«Библиотека военной истории. Энциклопедия отечественной артиллерии»,«Харвест»,2000г.
Вот она и имеется в виду.
С уважением.

 Отправлено: 14.03.05 15:21. Заголовок:

Г-да! Хотелосьбы замутить такую вот тему: какие последствия повлекли за собой в изменении корабельной артиллерии после русско-японской войны.Я имею в виду:1.увеличение дальности стрельбы ГК и СК,изменение конструкций башенных установок и способов подачи боеприпасов,изменение углов возвышения стволов ГК.2.Усовершенствование конструкций дальномеров и оптических прицелов,усовершенствование приборов управления огнем и т.д.3.Усовершенствование конструкций снарядов,взрывателей.ВВ и т.д. Тема,конечна,весьма обширна,но все-таки может кто поможет рассмотреть ее хотя бы вкратце?
С уважением.

 Отправлено: 14.03.05 23:52. Заголовок:

Akela
к сожалению, у меня ее нет, если появится, буду выкладывать

 Отправлено: 15.03.05 13:14. Заголовок:

Развитию военной оптики для флота после 1905 года посвящается: http://www.astronomer.ru/...ry.php?action=2&sub=2&gid=

 Отправлено: 15.03.05 13:24. Заголовок:

Ссылка не действует, попробуем так http://www.astronomer.ru/...hp?action=2&sub=1&group=2. Статья - «Мастерская на Обуховском».