Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.70 03:00. Заголовок: Фильм к столетию «Варяга» + ТЭФИ 2004


Эта тема уже подымалась, но нашёл официальное подтверждение симу
Вот статья.
Источник http://www.izv.info

Военно-морской флот России и телеканал РТР готовит фильм к 100-летию подвига крейсера «Варяг» с использованием новейших компьютерных технологий, архивных материалов и подводных видеосъемок. Как заявил помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало, картина будет посвящена героической гибели корабля, юбилей которой будет отмечаться в следующем году.

Недавно, по словам Дыгало, завершена экспедиция творческой группы РТР в Шотландское море (в 1922 году находившийся в собственности Великобритании крейсер затонул в миле от берегов южной Шотландии при буксировке в Германию). Участниками экспедиции подняты на поверхность латунная дренажная решетка, иллюминатор, табличка из машинного отделения.

«Рассматривается возможность похода одного из кораблей ВМФ России к месту гибели «Варяга» для отдания воинских почестей. В составе боевых кораблей Тихоокеанского флота гордое имя «Варяг» несет на борту современный ракетный крейсер», - отметил помощник главкома. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

1058300423 Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.03 19:26. Заголовок:


Всем привет!
Честно говоря, смотришь некоторые американские фильмы и удивляешься, героический подвиг американского народа высосан из пальца. Подвигов у них мало, но за то вот денег много. Если бы «Варяг» был бы американским геройским кораблем, то в Штатах наверняка бы сняли фильм, как БПК 1 ранга громит весь японский флот. Они приврать даже не стесняются, а мы любим сомневаться: «может и не было никакого прорыва из Чемульпо, а так русики-матросики водовки попили, да пушки свои сами и поломали, чтобы PR-акцию потом подготовить».
Ну, а что ребята, были бы деньги, да снять блокбастер «Цусима» или «Порт-Артур» (естественно в новой аранжировке, без глупых офицеров и просвященых баталеров) - «Титаник» ОТДЫХАЕТ!!!
Спасибо за внимание.
С уважением,
Нико Лаич.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.03 19:53. Заголовок:


Нико Лаич пишет:
цитата
да снять блокбастер «Цусима» или «Порт-Артур»
Да уж.. особенно после просмотра «Пёрл-Харбора» усомнится в возможностях Фабрики Грёз сложно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.03 00:53. Заголовок:


Tsusima пишет:
цитата
особенно после просмотра «Пёрл-Харбора»

Боже упаси нас от подобного «шедевра», тем более что я этот «Перл» помню ещё как «Тора, тора, тора» -- вот это был настоящий фильм. Насчёт же жанра вообще, то думаю не стоит мешать в одну кучу исторические фильмы и боевички типа «Рэмбо», а по-моему на последние и намекает ув. Нико Лаич -- проколы бывают везде и иногда довольно заметные, но в основном сeрьёзные картины реальности соответствуют.
С Уважением
Евгений
P.S. Было бы недурно увидеть нечто вроде «Моонзунда» -- интересная и динамичная картина, несмотря на все недостатки литературной основы. Вот бы действительно, окиношить ещё и «Крейсера» -- формат вполне подходящий.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.03 02:26. Заголовок:


В свое время Степанов написал сценарий фильма Порт Артур. Правда чтобы снять что-то толковое бюджет должен быть как у Войны и мира...

С уважением В.Л. Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.03 03:00. Заголовок:


Для Евгений:

Евгений пишет:
цитата
Боже упаси нас от подобного «шедевра», тем более что я этот «Перл» помню ещё как «Тора, тора, тора» -- вот это был настоящий фильм.


Но и там «дров наломали» - «шуховские» мачты с американских ЛК сняли в 30-х гг., но в «Тора,тора...» этого «не заметили»....

Евгений пишет:
цитата
Вот бы действительно, окиношить ещё и «Крейсера» -- формат вполне подходящий.


Оно конечно неплохо, только где натуру брать будете?
Когда из «Авроры» «делают» «Варяг» (1947г.) - это понятно - корабли современиики и достаточно похожи, а вот их кого Вы «Рюрик» «лепить» будете - из БПК пр. 61»? (типа - оба двухтрубные....).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.03 14:00. Заголовок:


Для клерк:
Вы правы, «лепить» 3-х мачтовые рейдеры сейчас не из чего, разве что из «Седова». Да и стОит ли при теперишнем уровне компьютерной графики? А «Olympia» может по очереди всех камимуровских сыграть -- только трубу добавить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.03 14:31. Заголовок:


Всем привет!
Евгений пишет:
цитата
не стоит мешать в одну кучу исторические фильмы и боевички типа «Рэмбо», а по-моему на последние и намекает ув. Нико Лаич

Нет, ребята, это не так! Я серьезно считаю, что обе темы героические и трагичные, не надо даже ничего придумывать. Хорошо было бы даже с японцами по этому поводу скооперироваться. У кого-то из участников обороны П-А читал, что японские офицеры были восхищены героизмом русских и говорили: «если бы наши два народа объединились, то мы завоевали весь мир» (цитату привожу по памяти, но смысл такой). Тем более у японцев менталитет своеобразный, взять к примеру их последний фильм про Рамзая-Зорге.
Про «Рэмбо»: «Первая кровь» - по своему сильная вещь, остальные серии - полный отстой.
Про «Моонзунд»: Классный и смелый для того времени фильм. Особенно понравилась игра Меньшикова и Гостюхина. Убедительно смотрелись в своих ролях Евстигнеев ( фон Эссен) и Беляев (Колчак). Создание подобных фильмов уже назрело. Ведь вышли же недавно на экраны: «Август 44-го» и римейк «Звезда», снимаются еще несколько фильмов про войну (в т.ч. и Михалковым и Тодоровским).
С уважением,
Нико Лаич.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.03 18:53. Заголовок:


Всем привет!
Мне кажется, что съемки фильма с показом морских сцен все-таки сложноваты и дороговаты. А вот про оборону П-А надо обязательно снять. Насчет привлечения японцев приведу выдержку из одной из статей: «Во время осады крепости обе стороны, японцы и русские, проявили невиданные упорство и ожесточенность в достижении своих целей – одним взять крепость, другим отстоять ее. Это ожесточенное противостояние русских и японских солдат в боях за крепость описал, как очевидец, на примере штурма японцами одной из главных позиций обороны русскими защитниками, горы Высокой (Высота 203), английский журналист Э.Бартелетт: «Редко во время войны представляется случай обнаружить столь высокие качества храбрости, стойкости и преданности долгу, какие были проявлены японскими и русскими солдатами в борьбе за эту высоту. Укрепления на гребнях обеих вершин были разрушены до неузнаваемости. Среди этого смешения каменных глыб, гранат, исковерканного оружия лежали сотни трупов японских и русских солдат. И японские и русские войска выказали в эти ужасные дни такое мужество и неустрашимость, что подвиги их затмили все героические эпизоды, имевшие место во время этой осады. Слава в этой борьбе в равной степени принадлежит обеим сторонам».»
Самим нам бюджет хорошего фильма не потянуть, а вот с японцами... Все таки для них эта война имеет эпохальное значение. Хотя конечно понимаю, что они и без нас справятся...
С уважением,
Нико Лаич.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.04 02:20. Заголовок:


Фильм будет транслироваться по каналу РТР («Россия») в понедельник и вторник в 23.20
Я, как админ сайта ВМИ, постараюсь фильм оцифровать и отдельные куски залить на сайт

С уважением, Шишов Георгий Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 03:21. Заголовок:


Как и следовало ожидать - кинохроника:
- императорский смотр «Варяга» (на заднем плане ЭБР типа «Андрей Первозванный»);
- эскадра Уриу (4 ЛКР типа «Конго»).
Полностью официальная версия боя (с потопленным миноносцем).

Интересный комментарий журналиста:
«лейтенант Зарубаев (ст. арт. офицер) обходил орудия, помогая (!!) корректировать огонь». Неужели это правда?

Самое интересное (на мой взгляд):
современные кадры c о. Иодольми и подлинные флаги «Варяга» и «Корейца» в корейском музее. Берет за душу.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 03:42. Заголовок:


Впечатления от просмотра первой серии.
Так сказать, по «горячим следам»
Конечно, ожидалось большее. С кинохроникой режиссёр обложался. Позволю с Клерком не согласиться - возможно показывалась всё-таки корма не «Андрея П.», а «Цесаревиа» (надо завтра утром ещё раз запись просмотреть). С остальным согласен.
Впечатлили немецкие линкоры, а также американский ЭБР, сопровождавшие комментарии голоса за кандром о милитаризации Японии. Одним словом, ни одного кадра времён Р.Я.В. увидено не было (единественное - показывали какие-то крейсера, точно додредноутного периода, но какие?)
Что понравилось - это компьютерная модель «Варяга»
Флаги «Варяги» и «Корейца» - это вещь. Флаг первого меня вообще убил - кровопдтёки, обгорелые края, дыры от снарядов...

С уважением, Шишов Георгий Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 11:47. Заголовок:


Дааа, тема этот фильм. лишний раз закусило поведение американского капитана. Я может просто не вкурсе за политику сша, но имхо оказать помощь изувеченному кораблю - это уже вопрос больше человечности чем политики. Взял за душу гюйс «Варяга». вот бы его увидеть в реале. Компьютерный «Варяг» тоже что надо. наверняка модель 3dМАХ. Может кто нить имеет возможность как нить ее достать? Видеохроника, для человека не сильно вкуривающего в кораблях - отпадная. за душу берет. В общем кино получилось хорошее, если кто отцифрует - дайте скачать.

С уважением.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 12:22. Заголовок:


damuks пишет:
цитата
Дааа, тема этот фильм. лишний раз закусило поведение американского капитана. Я может просто не вкурсе за политику сша, но имхо оказать помощь изувеченному кораблю - это уже вопрос больше человечности чем политики.


Не знаю, как уж там показано в фильме, но в реальности американцы прислали помощь для раненых. Но Руднев «гордо отказался».

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 12:26. Заголовок:


Кстати, начет флагов. В Корейскую войну Сеул дважды захватывался с севера. Неужели товарисчам было настолько плевать, что не попросили передать им реликвию?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 12:28. Заголовок:


а даже сделал запись... и утроп перегнал пару десятков стоп-кадров для тех кто не видел... счас положим и флаги и якорь и дредноутов

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 12:40. Заголовок:


- реклама



- это тов-щи консультанты - и что они там консультировали???



- продолжатель традиций экс-ЧервонаУкраина - сегодня Варяг - командир кап2р Москаленко


- 3-D Варяг - наш ответ Голливуду


- крейсер Олимпия как живой укор хранителям традиций Российского флота


- а это кадр с который смутил Клерка и не только его


- 2в1 - японская эскадра в лице американских дредноутов :)


- о!... а вот и Йодолими


- ГЮЙС ВАРЯГА!!! лежавший в сигнальном ящике/так в тексте/


- шлюпочный флаг с Корейца


-Якорь с Корейца и снаряды Варяга и Корейца ну и винтовки тоже/последние сомнительно/


... пока всё ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 12:45. Заголовок:


Было сказано, что командир Корейца перед боем специально укоротил мачты канонерки для усложнения определения японцами расстояния для стрельбы.
Вопросы:
- стреляли ли по Корейцу вообще?
- есть ли какие источники, подтверждающие данное действие (укорачивание мачт)?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 13:02. Заголовок:


... жена сказала, что я готовился к записи фильма, как к свадьбе... к 22-00 по Киеву в квартире был объявлен отбой и я замер в с пультом на перевес в ожидании Действия...

первое впечатление - наконецто!!!
второе впечатление - блин! почему одни фотки?
третье впечатление - потопленный миноносец!? 8(
четвёртое впечатление - ГЮЙС ВАРЯГА!!!
пятое впечатление - может 2-я серия лучше?...

краткий итог - фильм не зря показали позно ночью - неподготовленный человек не воспримет это хитросплетение фотографий, художественного фильма и «новейших компьютерных технологий»... ГЮЙС ВАРЯГА - это и есть суть всей 1-й серии...

... есть некоторое чуство разочарования ... сделано откровенно аляповато ... а с другой стороны лучше плохо чем вообще никак ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 13:51. Заголовок:


А правый снарядик - японский. :)

О фильме: на три с жирным минусом. Или на два с бооольшим плюсом. Лубок. Но корейские съёмки дорогого стоят.


General, you have disturbed my meditation Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 15:39. Заголовок:


Борис, Х-Мерлин, можешь сделать скриншот кадра, где показывается корма броненосца (явно либо типа «Бородино» либо «Цесаревич»)??


С уважением, Шишов Георгий Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 15:43. Заголовок:


Для Kostyanos:
Вопросы:
- стреляли ли по Корейцу вообще?
- есть ли какие источники, подтверждающие данное действие (укорачивание мачт)?

1) «Снаряды неприятеля, кроме трех недолетов, давали по мне перелеты.
Неприятель стрелял также фугасными снарядами, снаряженными, по-видимому лидитом; большинство их разрывалось при падении. Одним из множества осколков, сыпавшихся вокруг лодки, пробито таранное отделение на 1 фут выше ватерлинии.»

2) «После этого я приказал немедленно готовиться к решительному бою. Тогда было выброшено за борт все лишнее дерево, люки, трапы, входные рубки, гик, гафеля, стеньги; убран весь лишний такелаж и вообще все, что могло дать пищу огню. Машину защитил от осколков боевыми решетками, а выше их сетками из 1 д. стального троса, положив на эти сетки медные решетки, снятые с выброшенных за борт светлых люков.
Осмотрены и задраены все водонепроницаемые двери, горловины и люки. Изготовлен пластырь и опробованы все имеемые пожарные средства, которыми в последующем бою поливались палубы.
В присутствии комиссии сожжены секретные карты, а также секретные приказы и шифр.»

Описание дел мореходной канонерской лодки «Кореец» 26-го и 27-го января 1904 года
Беляев
Приведено в издании:
Русско-японская война 1904-1905 гг. Действия флота. Документы.
Отдел III. 1-я Тихоокеанская эскадра. Книга первая. Действия на Южном морском
театре войны. Выпуск 1-й. Период Командования флотом Вице-Адмирала Старка.
Издание Исторической комиссии по описанию действий флота в войну 1904-1905 г.г.
при Морском Генеральном Штабе. СПб, 1911, с. 154-161

С уважением, Алексей


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 16:56. Заголовок:


Да, фильмец еще тот. Правда кинохроника ИМХО «всегда и везде» используется более поздняя, времен 1-й мировой. Вряд ли можно ожидать, что журналюги надыбают реальную хронику.

Ляпы - в музее снаряды «с Варяга» явно крупнее 6дюймовок, японские винтовки.
Потрясли 2 факта:

сжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля???
Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.»

Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно.

Ну и, конечно, старший артиллерийский офицер «помогающий» корректировать стрельбу.


Кстати, а чего мы хотим от того русского флота? Случись сегодня - все было бы роно также. Стрелять - не умеют (не научены), в море не ходят.

Вадим

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 17:01. Заголовок:


Вадим пишет:
цитата
сжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля???
Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.»

Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно.


Увы, это похоже правда. У Катаева это все написано, но очень смазано. Убитых сложили в кают-компании и оставили так при эвакуации. А флаг оставили, поскольку корабль тонул. Т.е. действительно - «не спустили».

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 17:12. Заголовок:


Tsusima пишет:
цитата
Борис, Х-Мерлин, можешь сделать скриншот кадра, где показывается корма броненосца (явно либо типа «Бородино» либо «Цесаревич»)??
- могу...




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 18:37. Заголовок:


Для Вадим: Для Борис, Х-Мерлин: Добрый день. Оценка фильма крайне низкая, сделано по принципу пипл и так схавает. Но вопрос не в том, хоть что-то сняли и на том спасибо. Прокаментирую некоторые моменты.
›Как мне кажется на фотографии все таки Цесаревич. И что то мне напоминает что эти кадры где то я видел, надо покопаться, гдей-то была у меня касета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там.
››сжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля??? Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.» Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно.
›Гюйс, юйс (голл. geus), военно-морской флаг. Морской носовой военный флаг, алый, с двойным синим крестом, прямым с угла на угол, в белых коймах. Поднимается ежедневно на гюйс-штоке кораблей 1-го и 2-го рангов во время якорной стоянки вместе с кормовым флагом. Как Вы понимаете на корабле не один гюйс, нашли его там где положено в сигнальном ящике, состояние в целом соответствует тому что флагу 100 лет и он некоторе время лежал в морской воде, то что это именно гюйс очевидно из цвета фона( Георгий это не кровь, за 100 лет на воздухе кровь имеет несколько иной цвет зеленовато-бурый, в морской воде вымывается...). Словом вещ уникальная но ничего странного в этой находке нет. И уж тем более не говорит о том что корабль покинут поспешно. И теперь еще одно, заранее прошу простить меня за цинизм у меня к мертвым несколько иное отношение чем у многих. Тот факт что мертвых оставили на корабле мне не говорит ни о чем, я более того скажу на месте старшего врача я поступил бы так же, да еще и настоял бы на своем( придать земле не могу, хранить негде, перевозить сложно, раненных полно). В кают компанию сложил(напомните мне где был второй перевязочный пункт) батюшка отпел и баста... Возможно правда груз привязал и в воду бросил но не факт это зашивать в мешок, время терять, своих забот хватит...Еще раз говорю свое мнение, человека проработавшего порядка 14 лет в отделении реанимации не самой маленькой медицинской лавочки Москвы. С уважением Александр




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 19:12. Заголовок:


РЫБА пишет:
цитата
И уж тем более не говорит о том что корабль покинут поспешно
- согласен абсалютно, в фильме акцентирован момент - флаг был в ящике - и японцы извлекли именно оттуда ...

а вот якорь - как думаете Корейца?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 19:17. Заголовок:


РЫБА пишет:
цитата
гдей-то была у меня касета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там
- о ты меня натолкнул на мысль у меня есть сериал ВЕК ВОЙН ... вроде там была хроника тоже ... посмотрю ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 19:21. Заголовок:


... и ещё - кто-то ешшо пишет фильм? ... Запишите рекламу к 2-й серии, я не успел ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 19:24. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Добрый день Борис. Это похоже на нечто шлюпочное, поэтому не Корейца( эту лодочку этой железочкой на месте не удержишь:-))), а возможно С Корейца, почему бы и нет. С уваженем Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 19:54. Заголовок:


Для damuks: Варяг могу нарисовать в Максе только деталировка нужна, Борису отправил Ослябю, но он молчит.

На заднем плане ЭБр типа Бородино - характерные шлюпочные краны на гроте, у Цесаревича были П-образные краны на уровне труб.
А вообще фильм мне очень непонравился и я не жалею, что его несмотрел:)

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 20:00. Заголовок:


Для Naumov: Добрый день.
››На заднем плане ЭБр типа Бородино - характерные шлюпочные краны на гроте
›Точно, присоеденяюсь безоговорочно, двойка мне :-))), но в от кадры мне очень знакомы, ладно доберусь до своего старого чемодана попробую найти эту касету, возможно так же дефект восприятия :-))) С уважением Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 20:06. Заголовок:


РЫБА пишет:
цитата
Точно, присоеденяюсь безоговорочно, двойка мне
- хм... это кстати может быть Цесаревич после модернизации - прожекторная площадка на грот мачте тому свидетель ...



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 20:19. Заголовок:


Для РЫБА:

Для Вадим: Для Борис, Х-Мерлин: Добрый день. Оценка фильма крайне низкая, сделано по принципу пипл и так схавает. Но вопрос не в том, хоть что-то сняли и на том спасибо. Прокаментирую некоторые моменты.
›Как мне кажется на фотографии все таки Цесаревич. И что то мне напоминает что эти кадры где то я видел, надо покопаться, гдей-то была у меня касета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там.
››сжигание останков, прибитых к берегу после затопления - значит даже трупы не убрали с корабля??? Гюйс, который нашли японцы - чего стоят после этого разговоры о «неспущенном флаге и т.п.» Видимо, действительно «Варяг» покидали очень-очень поспешно.
›Гюйс, юйс (голл. geus), военно-морской флаг. Морской носовой военный флаг, алый, с двойным синим крестом, прямым с угла на угол, в белых коймах. Поднимается ежедневно на гюйс-штоке кораблей 1-го и 2-го рангов во время якорной стоянки вместе с кормовым флагом. Как Вы понимаете на корабле не один гюйс, нашли его там где положено в сигнальном ящике, состояние в целом соответствует тому что флагу 100 лет и он некоторе время лежал в морской воде, то что это именно гюйс очевидно из цвета фона( Георгий это не кровь, за 100 лет на воздухе кровь имеет несколько иной цвет зеленовато-бурый, в морской воде вымывается...). Словом вещ уникальная но ничего странного в этой находке нет. И уж тем более не говорит о том что корабль покинут поспешно. И теперь еще одно, заранее прошу простить меня за цинизм у меня к мертвым несколько иное отношение чем у многих. Тот факт что мертвых оставили на корабле мне не говорит ни о чем, я более того скажу на месте старшего врача я поступил бы так же, да еще и настоял бы на своем( придать земле не могу, хранить негде, перевозить сложно, раненных полно). В кают компанию сложил(напомните мне где был второй перевязочный пункт) батюшка отпел и баста... Возможно правда груз привязал и в воду бросил но не факт это зашивать в мешок, время терять, своих забот хватит...Еще раз говорю свое мнение, человека проработавшего порядка 14 лет в отделении реанимации не самой маленькой медицинской лавочки Москвы. С уважением Александр

=====================================


В комментарии ведущего прозвучали слова, что гюйс «пробит в бою осколками», хотя понятно, что во время боя он был убран. Тем не менее - в данном случае это трофей японцев, и с моей точки зрения, неважно как он попал им в руки. Для владельца гюйса - это унизительно, сжечь - минутное дело, если мы в самом деле полагаем, что командир и команда сохраняли самообладание.


По останкам - наверное соглашусь, хотя кроме врача на корабле оставались друзья погибших и, наверное, даже земляки. Тем более верующие. Опять-таки, погибших обычно оставляют на поле боя при быстром отступлении.

Про якорь с «Корейца». В передаче 1 канала о «Варяге» показали этот же музей - прозвучал комментарий, что этот якорь с баркаса «Корейца».

Вадим




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 20:28. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: Привет, ну что спорить будем - это Слава. Она вступила в строй уже без боевого марса на гроте, только прожекторная площадка и выше стеньговый марс. Почему не Цесаревич, потому как француз не имел выреза кормовой галлереи, а на фотке ясно проссматривается. И вообще на письма принято отвечать:(

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 21:13. Заголовок:


РЫБА пишет:
цитата
касета под названием Русский Флот и похоже видел я эти кадры там
Там точно этих кадров нет. Есть похожие: либо с «Андреем П.», либо с «Гиляком» (вторым), я эту кассету уже тысячу раз проштудировал
По-моему, этот кадр (с броненосцем) уникальный - я его ещё нигде не встречал
Борис, Х-Мерлин, зачем тебе реклама 2-ой серии? Я, конечно, запишу её...


С уважением, Шишов Георгий Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 21:28. Заголовок:


Tsusima пишет:
цитата
зачем тебе реклама 2-ой серии?
- надо для памяти :)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 21:39. Заголовок:


Naumov пишет:
цитата
ну что спорить будем - это Слава.
- БУДЕМ!!! ЭТО ЦЕСАРЕВИЧ -



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 21:58. Заголовок:


А откуда взяли эти кадры с веселыми бравыми матросами??? Очень уж похоже на худ. фильм...

А так фильм-пропаганда... Ничего оссобенного нового не узнал... Ну кроме Гюйса, самой гибеди Варяга и еще пару мелочей...
Хотя все это довольно спорно... Все-таки журналистам как-то не очень вериться...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 22:05. Заголовок:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
ЭТО ЦЕСАРЕВИЧ


На скрине ясно написано - РОССИЯ:-).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.04 22:19. Заголовок:


Для Борис, Х-Мерлин: А как на счет кормового выреза? Обрати внимание там чуть ниже кормового флага на фото вполне различимый уступ, на Цесаревиче была кормовая галлерея? А вобщем они очень похожи, особенно при таком качестве снимков. На фото с телика только силуэт, попробуй подставить фото Славы в том же ракурсе и посмотрим. Да и как тебе моя Ослябя.

neo_dz Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 82 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100