Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2261
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 16:10. Заголовок: ПРОЛИВЫ игра


Попытка игры. Общие вопросы.

ПРОЛИВЫ
Оперативно-тактическая ВМИ с элементами стратегии.
Попытка сетевого моделирования.
Цель игры: отработать предложенный вариант ВМИ и адаптировать его в качестве базового при проведении серии ВМИ периода 1885/1855-1905, в т.ч. для неспециалистов по военно-морской истории.
Задачи игры: Овладение Проливами одной из сторон в составе коалиции или силами одного государства, или отражение подобных попыток противодействующей стороной/ коалицией. Возможно сохранение начального статуса действиями «третьей» коалиции.
Год начала действий – 1894 г. Предварительный этап – 1893 г.
Страны-участники: Англия*, Турция*, Франция*, Греция**, Италия*, Австро-Венгрия*, Россия*, Германия**, Болгария*, Черногория/Сербия***, Испания***, САСШ***, Голландия***, Дания***, Швеция***, Китай***, Япония***, Бразилия***, Аргентина***.
*- страны, имеющие возможность оказать влияние на события,**- страны, имеющие возможность оказать влияние политическими или экономическими мерами, ***- страны, номинально присутствующие в деле.
Коалиционные действия – политическое и экономическое взаимодействие, военные действия проводятся самостоятельно. Срок действия коалиции – 1 год, с опубликованием статей договора и оповещением стран о предстоящих операциях за 1 мес. до начала исполнения.
Экономические возможности стран и состояние вооруженных сил конфиденциально определяются посредниками из таблиц приложений (±15% значений) до начала действий, также как и поквартальные расходы. Способности транспортных систем ограничиваются наличием и развитостью сети дорог с твёрдым покрытием, полевых/горных дорог, железных дорог, водным транспортом и погодными условиями. Определяется по классам/тоннажу посредниками в определённых географических секторах.
Военные силы: Имеют количество и коэффициент подготовленности соединений/частей.
Армия: Полевые части (дивизии), Артиллерия (бригады), Кавалерия (корпуса), Крепостные части и части береговой обороны (полки),Резервные части, Тыловые части (склады), Штабы.
Флот: Корабельный состав, Эскадры, Береговые части, Базы и порты (с указанием класса возможности обслуживания и ремонта).
Руководство: 1-3 Посредника.
Для активной страны желательны два участника:
1.Премьер, Воен. Министр/Начальник ГШ осуществляет политическое, экономическое, сухопутное и транспортное руководство. 2.Мор. Министр, Начальник ГМШ /Ком. Флотом осуществляет руководство эскадрами, отрядами, береговой обороной, портами, десантами.

Продолжительность ходов:
Политические, экономические и сухопутные действия - 2 недели,
Десантные операции, Морские переходы, Особые перевозки по Жел. дороге – 1 сутки,
Тактическое маневрирование: вне контакта с неприятелем – 1 час или 30 мин.
Контакт без боевого действия – 30 мин. или 12 мин.
Бой – 6 мин. или 3 мин. Возможно замедление хода до 1,5 мин.
Масштаб действий: оперативный – в 2 см (гексагональном знаке координатной сетки)15-30 миль, тактический – а) в 2мм 1 кабельтов (200 ярдов), б) в 4мм 1 кабельтов (200 ярдов)
Перемещения:
Корабли и суда ходят скоростью, формально соответствующей выданной посредниками табличной. Изменение – соответствует количеству целых чисел.
Сухопутные силы перемещаются на 30 км в сутки походным маршем или на 5 км. развернутым фронтом. Кавалерия может в течение 2-х суток перемещаться по 50 км.
Средняя скорость передвижения поездов – 200 км в сутки.
Погрузка/разгрузка поездов/кораблей: 12 часов. 10 тонн в час в открытом море.
Маневрирование:
Ходы указываются в формате:

Корабль/скорость в узлах/курс (угол поворота вправо-влево от текущего курса в румбах по 15 градусов).
В принципе, требуются только измнения скорости/курса. Если ход не указан, корабль идет прямо с прежней скоростью.
Возможны повортоты на угол менее 15 град., кратные 5 град., но точность их выполнения не гарантируется.

Скорости хода:

1) Самый малый ход - 3 узла относительно воды. При меньших скоростях теряется управление и корабль сильно рыскает, что сказывается на стрельбе (поправка +5).
2) 2) Средний и полный ход - по усмотрению участника.

3) Табличные значения макс.хода поддерживаются долго и без риска. Возможна форсировка на еще 1-2 узла с риском аварии в котлах и машинах. Запрашивайте своих механиков (посредников).

4) Набор скорости - 3 уз/ход до 90% скорости. Затем - 1 уз/ход.

5) Снижение хода: без реверса - за 1 ход - на половину от имеющегося. С реверсом - полная остановка за 1 ход, но корабль может вновь начать движение только после остановки.

6) При маневре скорость хода снижается от указанной на 1 узел за каждый румб поворота (к примеру, при повороте на 90 гр. – на 6 узлов). Если остаточная скорость меньше или равна критической (3 уз), то маневр делается в 2 или более ходов. (Пример: корабль с ходом 8 уз заказывает поворот на 180 гр. Снижение скорости = 12 уз, поворот в 1 ход невозможен. Максимальный поворот в 1 ход = 8 – 3 = 5 румбов, или 75 град. Значит, поворот на обратный курс будет делаться 3 хода (повороты 75+75+30 град) скоростью 3 уз на 1 и 2 ходу и скоростью 6 уз на 3-м).

7) Одиночные корабли исполняют любой маневр сразу после приказа. Для большего числа кораблей в колонне (или другом строю) различаются ординарные и радикальные маневры. Ординарные маневры совершаются поворотом за головным и без задержки. Для радикальных маневров при 2 кораблях в колонне задержка: половина хода, при 3 и 4: один ход после отдачи приказа.

8) Радикальным считается поворот более чем на 2 румба при расстоянии в строю 2 каб, более чем на 3 румба - при расстоянии в строю 3 каб и более чем на 4 румба - при расстоянии в строю 4 каб. При расстоянии в строю более 5 каб корабли могут маневрировать раздельно.
Передача сигналов.
Видимость и погодные условия.
Система оценки повреждения кораблей и целей:
Поправка – соответствует условно принятой относительной величине БК (боевой коэффициент корабля) и приблизительно равна 5% от общего показателя БП (боевого потенциала) корабля. БП корабля относителен и зависит от водоизмещения, года постройки, длины корабля.
Броневая защита и пробиваемость ея рассмотрены в разделе артиллерия.
Таблицы артиллерии:
общие вопросы стрельбы:

Указывается цель (по имеющейся информации) и тип снарядов. Если корабль стреляет одновременно одинм калибром по нескольким целям – еще и число орудий. Пример: «152-мм: 2-й корабль, ББ» или «152-мм: 3 ор – 2-й корабль, ББ, 2ор – Нанива, ББ».
Количество действующих орудий определяется 15-градусными секторами и имеется в тактическом формуляре. 1-6 (нос-траверз)нос – 1-6 (траверз-корма)корма. Сосредоточение и разделение огня ухудшает качество стрельбы (назначаются поправки) в зависимости от количества стреляющих кораблей по 1 цели. Собственные повреждения и другие помехи, как и ухудшение стрельбы на повороте учитывается назначением поправок.
Поправка – соответствует условно принятой относительной величине БК (боевой коэффициент корабля) и приблизительно равна 5% от общего показателя БП (боевого потенциала) корабля. БП корабля относителен и зависит от водоизмещения, года постройки, длины корабля.
Броневая защита и пробиваемость ея рассмотрены в разделе артиллерия.

Процедура минной атаки:

1) До боя следует указать, есть ли торпеды в аппаратах и режим установки на дальность (2 градации - близко/далеко, соответствуют макс.дальностям 2/8 каб). Соответственно скорость торпеды будт больше или меньше.
Наличие торпеды в аппарате дает возможность взрыва при попаданиях.

2) При выходе в атаку указать борт и угол разворота ТА (если ТА поворотный). Затем в любой ход указать факт выпуска и момент выпуска (выпуск разрешен с середины или с конца хода). Торпеда будет выпущена под указанным углом. Так же разрешен выпуск торпеды при пересечении ходов противников, но вероятность будет пониженной.

3) За 1 ход выпускается только по 1 торпеде с корабля.
Для дальнейшего расмотрения необходимо пересечение курса торпеды и цели с разницей не более 2 каб. Далее рассматривается вер-сть в зависимости от угла цели, длины и скорости цели и торпеды. Вероятность по движущимся целям будет небольшой.

4) После попадания в рубку выпуск торпед затруднен (выбытие минного офицера). Повреждения и обстрел так же снижают вероятность.

Информация в бою:

1) Что может быть видно: изменения курса (заметные), пожары и т.п. По противнику возможна некоторая недостоверная информация (о ложных попаданиях и т.п.).
2) Свои повреждения.
Рисунки кораблей.
Сухопутные силы.
Гидрография
1) Опасные места: везде, где осадка в полном грузу + 2 м больше отметки глубины. В принципе, для кр-ров существует опасность во всех местах с отметкой менее 10 м. Для плававших в этих водах вероятность посадки на мель меньше. Посадка на мель при переходе через бары - 100%. Вероятность посадки на мель от скорости не зависит. Вероятность съема - зависит сильно. При малых скоростях можно ожидать удачного съема за 2-3 хода.
2) Скорость течения прибавляется (вычитается) полностью при углах движения до 30 град. От 30 до 60 - прибавляется (вычитается) половина. Более 60 град. - учитывается только при малых скоростях (меньше 5 уз) как снос корабля и практически игнорируется.
Карта транспортных зон и таблица транспортных систем.
Географические карты ТВД.
Карты и схемы проливов и береговой артиллерии.
Таблицы корабельного состава.
Таблица экономическая.


Спасибо: 1 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 361 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2332
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 11:09. Заголовок: По "минному офиц..


По "минному офицеру" - виноват-съ, глазъ замылился. В идее - мостик командует и рулит, ухудшение даже временное, но имеется. Сегодня схемы и "начальные арт. таблицы" (их можно будет упростить) на PDF переверну.

PS ПО КАРТАМ - Желательно их размеры при распечатке помещались в А4 или А3. Хранить и применять удобнее.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 111
Корабль: Крейсер Надежда
Откуда: Болгария , Пловдив
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 14:58. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Список необходимых карт:

Общие:
1. Европа ( включает моря Балтийское, Северное, Бискайский залив и акваторию вокруг Англии, СР-З море, Чёрное море): Основные ЖД, дороги, города, базы и крепости, грузовые потоки, указания расстояний между основными портами, горы и реки(препятствия сух. войскам).




von Echenbach пишет:

 цитата:

2. Черное море


http://militera.lib.ru/h/petrov_ma/index.html

von Echenbach пишет:

 цитата:

3. Проливы (Босфор, Мраморное море, Дарданеллы (и возможно - Европейскую часть Турции)


http://stock-images.antiqueprints.com/images/sm0030-Bosphorus(e5556).jpg
http://www.cruiserx.narod.ru/bosfor/b2.jpg
http://www.dean.usma.edu/history/web03/atlases/great%20war/great%20war%20%20maps/ww1%2044.jpg

von Echenbach пишет:

 цитата:

4. Европейскую часть Турции, Болгария, Румыния, часть Греции - обл. Фессалии (? не силён в этом регионе )


http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/balkan_states_1899.jpg

von Echenbach пишет:

 цитата:

5. Восточное Средиземноморье



von Echenbach пишет:

 цитата:

6. Кавказ - ????? Оч. сомнительно, вполне достаточно побережья ЧМ
2-5/6 в более крупном одинаковом масштабе чем 1.


http://www.topomaps.ru/caucasus/index.shtml
http://www.lib.utexas.edu/maps/commonwealth/abkhazia_tpc92.jpg

von Echenbach пишет:

 цитата:

Детализированные (географически):
1. Севастополь- Николаев
2. Устье Дуная - Варна-Силистрия
3. Босфор
4. Дарданеллы
5. Александрия-ПортСаид (вход в Суэцкий канал)
6. Гибралтар


http://www.lib.utexas.edu/maps/europe/gibraltar.jpg

von Echenbach пишет:

 цитата:

7. Мальта


http://www.lib.utexas.edu/maps/europe/malta.gif

von Echenbach пишет:

 цитата:

8. Крит
1-5/8 в более крупном масштабе чем общие 1-5


http://krit.info/crete-big.gif
Еще не topomaps.ru есть тактические карты Кита 1:200 000 , однако почему-то сегодня не работает линк

Тактические (схематические участки побережья):
а) Босфор,
б) Дарданеллы,
в) Керченский пролив,
г) Устье Дуная,
д) Александрия

Открытый комплект - эталонный. Детализация проводится сторонами после получения эталонов. Посредники имеют комплекты 1)Эталон, 2) стороны А, 3) стороны Б и т.д. Транспортные потоки стороны могут изменять - не более чем в 1/3 от начальных данных (портов и ЖД немного)

Возможен некоторый "обмен" (действия разведки и журналюг) сведениями, м.б. не всегда истинный - определяют Посредники.
`

Вот все что накопал. Надеюсь завтра - больше.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2339
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 17:07. Заголовок: Спасибо. Продолжени..


Спасибо. Продолжение.

ПРАВИЛА ИГРЫ таблицы-0 - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4009680 40 МБ

Игра1 – схемы - Ссылка: http://ifolder.ru/4009871 50 МБ
игра2-схемы - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4010009 7 МБ

игра3 - обзорные карты плохие - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4010079 4 МБ

игра Джен Издано 1902 - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4010111 1 МБ

Восток - Европа, Индия, Китай, кобуксоны 2003 - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4010156 1 МБ

таблицы игры Джена Сканы с фотокопий. - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4010274 9 МБ

Можно скачать с ifolder.ru (до 5 декабря 2007 г. хранится) или с ящика: tsushmod@mail.ru пароль - tsushima

Карты надо переделывать, их даже не берите. По стилистике просьба - особо мебеля не метать, равно как и по содержанию.
Таблицы можно и нужно упрощать. Идеал правил - на 1 страницу А4.

Если файлы большие - буду постранично выкладывать.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 227
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 17:26. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
ухудшение даже временное, но имеется.


согласен
с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ


Рапорт N: 64
Откуда: Беларусь , Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 20:02. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Идеал правил - на 1 страницу А4.


Это правила для чего на одну страницу?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 518
Откуда: Россия , почти Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 20:35. Заголовок: Если нужна помощь в ..


Если нужна помощь в обсчёте обстрела кораблей морскими или береговыми орудиями, могу сию функцию взять на себя. С помощью формул и алгоритмов, любезно предоставленных ув. Ulmo и Антоном, я склепал первую версию программы-стрелялки, которую в доработанном виде и собираюсь для этого использовать.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 230
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 21:07. Заголовок: SII :sm22: пишет: ..


SII пишет:

 цитата:
Если нужна помощь в


конечно, спасибо огромное
с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2345
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 21:13. Заголовок: SII пишет: нужна по..


SII пишет:

 цитата:
нужна помощь в обсчёте обстрела

Да. Спасибо. Будем сочетать кубико-компьютерные методики.

Ulmo пишет:

 цитата:
для чего на одну страницу

Для участников старшего и младшего хоббийного возраста.
Это недостижимый идеал...




Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ


Рапорт N: 65
Откуда: Беларусь , Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 22:40. Заголовок: Тогда там нужно напи..


Тогда там нужно написать просто весь возможный список приказов. Правила обсчета писать не обязательно. Это пойдет как приложение, с полезной информацией.

Если нужно - можно пользоватся и моим боевым калькулятором. Но он у меня отсечно хитовый, не привязанные к внешней картинке корабля и любит усредненные велечины. Старый в разрезе типов кораблей и калибров орудий. Требует бугами для записи выданных повреждений. Его можно сразу забирать и ипользовать. Новый будет умнее, считает повреждения, но он пока ориентирован на мою Морскую гонку, там еще есть некоторые недоделанные куски, и ттх орудий там слегка отличаются от реальности по причине того, что опять-же усреднябтся но уже по году, калибру и длинне ствола.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ




Рапорт N: 327
Откуда: СССР , Москва- Скалистый
Рейтинг: 1
Фото:

Замечания: блондинка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 22:58. Заголовок: А Моральный фактор у..


А Моральный фактор учитываться будет?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 521
Откуда: Россия , почти Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 23:35. Заголовок: Ulmo Моя прога сейч..


Ulmo

Моя прога сейчас показывает вероятные попадания, рисуя трассы снарядов на проекциях корабля. Пока что реализован только обсчёт рассеивания снарядов по эллипсу, причём "идеальные" параметры стрельбы (т.е. место падения снаряда, если б рассеивание отсутствовало) рассчитываются по методике Вашего калькулятора. Входные данные -- расстояние до цели и курсовой угол на неё (ну и, естественно тип орудия и снаряда, а также корабль-цель). На выходе, помимо графически трасс, получаем угол падения и скорость снаряда, а также отклонение места падения от точки прицеливания (центра корабля-мишени).

В дальнейшем "прикручу" моделирование таких факторов, как качка, ошибки в определении дальности, курса и скорости цели, квалификация орудийной прислуги (над формализацией всего этого работает ув. Антон, я выступаю лишь в роли программиста). Ну а в долгосрочной перспективе -- точное определение попаданий и промахов с использованием трёхмерных моделей кораблей (например, тех, что создал Егор Наумов сотоварищи).

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2347
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 23:36. Заголовок: http://i022.radikal...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2348
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 23:38. Заголовок: http://i029.radikal...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2349
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 23:40. Заголовок: http://i005.radikal...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2350
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 23:44. Заголовок: Из книги Кондратенко..


Из книги Кондратенко "морская политика россии в 80-е гг XIX в." немного графически обработанные.
Проливы, Суэц и Александрия.
Приветствую всё новое и т.д., но остаюсь сторонником "упрощения" и "личного контакта" даже по сети
Будем пробовать всё. И копить материалы.

Моральный фактор - непременно. Длительность переходов, подготовка, снабжение, погода, наличие побед. На корабле - от частоты попаданий снарядами "нужного" калибра (коэффициент калибра для корабля) и возникновения пожаров, величины потерь - можно детализировать. Но позже.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 231
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 05:10. Заголовок: ольга :sm22: пишет:..


ольга пишет:

 цитата:
А Моральный фактор учитываться будет?


будет, и его изменение- тоже...
с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2353
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 12:52. Заголовок: По картам: 1.Операти..


По картам:
1.Оперативные - в гексе по 30-60 миль: удобно отсматривать передвижения за 3-6-12 часов при скорости 5 или 10 уз. 2.Тактические/оперативные, переходные - в гексе 15-10 миль: в среднем соответствует дальности видимости и имеется береговая линия. 3.Тактическая - чистый лист для ведения боя в море или с береговой линией в масштабе 2мм-1каб-185м или 4мм-1каб+370м. - для указания положения фортов , батарей и заграждений детальных с возможностью ведения прокладки курсов кораблей и отслеживания боевой ситуации. 4.Стратегическая - масштаб любой, примерно 60-90 миль в гексе - для определения движения армий и эскадр, разметка грузопотоков, переходы отдельных кораблей.
1 тип - для сравнительно небольших акваторий - Балтика, Проливы, Чёрное море, Жёлтле море, Цусима, Карибы, Адриатика, Северное море. При наличии 1 типа 2 тип карт м.б. можно проигнорировать

PS Если будет возможность и желание, сделайте в единой манере авторской и Финский залив/Балтика, Желтое море и Карибы: на будущее. По времени не ограничено.

По видимости ночью - нужно мнение опытных людей.
Дальность обнаружения прожектором с броненосца - около 50 каб в ясную погоду силуэт, идентификация - с 30 каб. большие корабли (около 4000 т. и более), малые (менее 3000т-3500т.) с 30 и 20 каб. соответственно. С малых кораблей обнаружение прожектором возможно с 30 каб, идентификация с 20 для больших кораблей и 20 каб и 15 каб. соответственно для малых.

Видимость света прожекторов - по облакам - до 25 миль, свет прожектора большого корабля - 10 миль, малого - 5 миль для больших кораблей и 7 и 4 мили - для малого. Предложенные дистанции ориентировочные. Звуки выстрелов - до 5 миль.

В умеренную видимость показатели уменьшаются на 1/3 и в плохую - на 2/3. В шторм и туман - видимость огней и фонарей определяется индивидуально (до 1/5-1/4 от нормальной) посредниками.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 232
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 20:59. Заголовок: von Echenbach :sm22..


von Echenbach
ну Вы темп задали!!! молодец
с уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2392
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 19:32. Заголовок: Предлагаю учебный бо..


Предлагаю учебный бой: 4х4, Георгии-Победоносцы против Адмиралов. Два захода: а) в ограниченном пространстве (условный пролив), б) открытое море. Корабли берутся однотипные - легче отсматривать. Если Заинька не определится до 10.00 10 ноября, т.е. завтра - желающие могут выбирать сторону. Приглашаются посредники. но можно и без оного.
Я в варианте б) могу принять любую сторону. Т.е. пока свободны 2-3 вакансии и посредник.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 3
Откуда: Россия , СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 19:46. Заголовок: Готов поучаствовать ..


Готов поучаствовать в любой роли.

Правда, по самой игре - простая рабоче-крестьянская логика подсказывает, что Босфор и Дарданеллы важны, прежде всего, для России, если она претендует на право быть реальной морской силой в Средиземноморье, а значит - потенциально угрожать Англии блокадой Суэцкого канала.
Для Англии, соответственно, важно, чтобы Россия этими проливами не обладала. Таким образом, для Англии полезно поддерживать Турцию, как средство сдерживания России. Главное - чтобы турки не стали сильны настолько, чтобы самим угрожать Англии блокадой Александрии, Суэца и оспариванием господства в восточной части Средиземноморья.

В честном бою сражаются никудышные стратеги. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2393
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 20:05. Заголовок: Alessio пишет: Глав..


Alessio пишет:

 цитата:
Главное - чтобы турки не стали сильны настолько, чтобы самим угрожать Англии блокадой Александрии, Суэца и оспариванием господства в восточной части Средиземноморья.

Уряя!!! Турку в союзники.
10.11.07 к 10-11 час. думаю, что будет более точно известно.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 4
Откуда: Россия , СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 20:17. Заголовок: Не, я это к тому, чт..


Не, я это к тому, что Англии, предположим, эти проливы, в-общем-то "не уперлись". А в рамках этой игры - нету Индии, и нет главной для Англии мотивации противодействия России.

В честном бою сражаются никудышные стратеги. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2394
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 20:23. Заголовок: Оно тайно и подсозна..


Оно тайно и подсознательно присутствует: для них Россиия всегда враг.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 528
Откуда: Россия , почти Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 21:34. Заголовок: von Echenbach Как и..


von Echenbach

Как и говорил, могу учинить стрельбы на своём компе. Правда, здесь есть один момент: пока у меня не учитывается влияние качки, квалификации, ошибок определения скорости-дальности-курса и т.д. и т.п. -- только собственно рассеивание снарядов (считается, что наводчик прицелился настолько точно, что снаряд, если б не было рассеивания, попал бы в середину корабля-цели). Соответсвенно, процент попаданий будет значительно выше, чем в реале. Можно либо вручную как-то занижать, либо смириться с этим и посмотреть, что получится (завышенный-то окажется для обеих сторон, никакой избирательности не будет).

Если есть желание, то мне нужны проекции кораблей-целей (верхняя палуба, борт, нос, корма) в одном масштабе, а также их геометрические размеры.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2397
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 00:12. Заголовок: Учебный бой - ув. За..


Учебный бой - ув. Заинька соизволили избрать эскадру Адмиралов в варианте а)Проливы. В течении 10.11.07 принимаются заявки на должность командующего Эскадрой Георгиев-Победоносцев для варианта а)Пролив и б)Море. Сам принимаю Адмиралов в варианте б)Море.

При масштабе 2мм - 1 каб ширина судоходной части пролива принимается равной 20 см, что соответствует 10 милям, длина части пролива - 40 см = 20 миль. (примерно).
Погода - штиль, видимость - ясно. Качества команд равные.
Правила - см. начало и * von Echenbach пишет:

 цитата:
ПРАВИЛА ИГРЫ таблицы-0 - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4009680 40 МБ

Игра1 – схемы - Ссылка: http://ifolder.ru/4009871 50 МБ
игра2-схемы - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4010009 7 МБ



Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2398
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 00:19. Заголовок: SII пишет: Если ест..


SII пишет:

 цитата:
Если есть желание, то мне нужны проекции кораблей-целей (верхняя палуба, борт, нос, корма) в одном масштабе, а также их геометрические размеры.



ПРАВИЛА ИГРЫ таблицы-0 - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4009680 40 МБ

Игра1 – схемы - Ссылка: http://ifolder.ru/4009871 50 МБ
игра2-схемы - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4010009 7 МБ

SII пишет:

 цитата:
Можно либо вручную как-то занижать, либо смириться с этим и посмотреть, что получится (завышенный-то окажется для обеих сторон, никакой избирательности не будет).

Этакой снайперской стрельбой можно добиться бысрого выбивания ГК и почётной ничьей Два варианта - 1)Ваш, без поправок - поправки на поворот, сосредоточение и повреждения, 2) - Ваш , но с коррекцией ожидаемого начального % попаданий в сторону историзма. Надо обсуждать.
Если с ifolder не снимите, схемы передам, как и таблицы стрельбы для сравнений с Вашими.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 531
Откуда: Россия , почти Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 12:39. Заголовок: von Echenbach Файлы..


von Echenbach

Файлы в четверг скачаю, из дома мне такой объём не поднять... Может, к тому времени добавлю в программу учёт дополнительных факторов, влияющих на точность стрельбы.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 238
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 22:19. Заголовок: von Echenbach :sm22..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Турку в союзники.


да, и только желание виртуально "перемахнуться" заставляет видеть в Вас, султан, "противника"
Правда, чем дальше, тем больше не понимаю, что мешало договориться в реале?
С уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2410
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 13:19. Заголовок: открыл "приложен..


открыл "приложения" к ПРОЛИВАМ.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2411
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 13:44. Заголовок: На "исторический..


На "исторический реализм" не претендую. Предлагайте Ващи корабли/схемы, условия.
Рисунки модернизированных турецких броненосцев, греческие корабли - позднее.

Замечательная сноска от уважаемого ВадимМВ:
"К 20 октября 1984:
1. БФ:
ЭБРы (Петр Великий, Имп. Александр II, Имп. Николай I, Гангут, Наварин).
ББО (Адм. Лазарев, Адм. Спиридов, Адм. Чичагов, Адм. Грейг, Первенец, Не тронь меня, Кремль, Броненосец, Ураган, Тифон, Вещун, Колдун, Латник, Единорог, Сьрелец, Лава, Перун, Смерч, Чародейка).
КРы 1-го ранга (Владимир Мономах, Дмитрий Донской, Память Азова, Князь Пожарский, Минин, Генерал-Адмирал, Герцог Эдинбургский, Рында, Адм. Нахимов, Адм. Корнилов)
КРы 2-го ранга (Крейсер, Джигит, Разбойник, Наездник, Пластун, Стрелок, Вестник, Опричник, Забияка (в 1893 - Сибирская флотилия).
Кан.Лодки (Опыт, Пищаль, Секира, Ёрш, Бурун, Туча, Буря, Гроза, Дождь, Вихрь, Град, Снег, Сивуч (Сиб.Флотилия), Бобр (Сиб.Флотилия), Кореец (Сиб.Флотилия), Манджур (Сиб.Флотилия), Грозящий, Гремящий, Отважный).
Мин.КР. (Лейт. Ильин, Воевода, Посадник, Всадник, Гайдамак)
Миноносцы (Взрыв, Котлин, Лахта, Луга, Нарва, Свеаборг, Ревель, Выборг, Або, Виндава, Либава, Янчихе
(Сиб.Флотилия), Сучена (Сиб.Флотилия), Усуриец (Сиб.Флотилия), Сунгари (Сиб.Флотилия), Биоркэ, Роченсальм, Гапсаль, Моонзунд, Борго, Экенес, Даго, Котка, Кроншлот, Сескар, Аспэ, Транзунд, Тосна, Домеснес, Пернов)

2. ЧФ:
ЭБРы (Екатерина II, Чесма, Синоп, Георгий Победоносец, Двенадцать Апостолов).
ББО (Новгород, Вице-Адмирал Попов).
Кан.Лодки (Кубанец, Терец, Уралец, Запорожец, Черноморец, Донец).
Мин.КР. (Кап. Сакен, Казарский)
Миноносцы (Батум, Сухум, Гагры, Геленджик, Поти, Измаил, Ялта, Новороссийск, Чардак, Кодор, Килия, Рени, Адлер, Анакрия, Анапа, Ай-Тодор)

P.S. Некоторые корабли БФ, могли находится на конец октября в переходе на (с) Тихий Океан. Возможно какие-то крейсеры.
P.P.S. Кроме приведенных кораблей в достройке находилось несколько броненосцев и крейсеров, ввод в строй в 1895-1896 (в случае войны строительство можно ускорить). 12 Миноносцев готово к вводу в строй в начале 1895. (Между прочим, во время Крымской войны, готовясь к прорыву британских кораблей к С.-П. на балтике было построено за год-два и введено в строй к концу войны 75 кан.лодок. )" Спасибо.

Есди начинать с 1894 г. - Россия может иметь сравнительно слабый флот по отношению к английской Средиземноморской Эскадре.

Насколько вероято приобретение Турцией некоторых старых броненосцев в Англии и Франции? Или пока будем придерживаться схемы, близкой к истории?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 9035
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 15:59. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Насколько вероято приобретение

Нисколько. Если и подарят, то они не освоят, а угробят. Банально нет денег даже на эксплуатации.

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 9036
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 16:00. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Есди начинать с 1894 г. - Россия может иметь сравнительно слабый флот по отношению к английской Средиземноморской Эскадре.

У нас армия до 1900-1903 тоже не шедевр все еще...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичманъ




Рапорт N: 336
Откуда: СССР , Москва- Скалистый
Рейтинг: 1
Фото:

Замечания: блондинка
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.07 21:04. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Есди начинать с 1894 г. - Россия может иметь сравнительно слабый флот по отношению к английской Средиземноморской Эскадре.



А если начинать позднее? На каждый построенный нами корабль англичане ответят 2 или 3?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 241
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 06:11. Заголовок: ольга :sm22: пишет:..


ольга пишет:

 цитата:
А если начинать позднее?


оптимальный срок, ИМХО, когда англы заняты войной с бурами.
У всех прошу прощения, сейчас сильно загружен по службе, надеюсь в ближ. неделю подключусь в полном объёме
С уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2413
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 12:04. Заголовок: Сталевар пишет: опт..


Сталевар пишет:

 цитата:
оптимальный срок, ИМХО, когда англы заняты войной с бурами.


ольга пишет:

 цитата:
А если начинать позднее? На каждый построенный нами корабль англичане ответят 2 или 3?


Уже по 2-3 корабля, сравнительно новых англы имеют. У них колебания относительно Франции в этот период. Для России м.б. выгоднее попытаться в 92-93 г. начать? По мере достройки синопов и Георгия с 12 Апостолами ( целых 12! )

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2423
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 21:24. Заголовок: Кто имеет-знает схем..


Кто имеет-знает схемы/изображения турецких МН 1885-95 гг.? (немецкие 80т) в основном по Конвею, часть английские (40 т).
1-150т? 2-270т?
Мин. КР Намет - ?, Кр. 3 класса и крейсера турецкого флота?
М.б. из "Turkish steam Navy..."

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенантъ



Рапорт N: 242
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 22:02. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
м.б. выгоднее попытаться в 92-93 г. начать?


да, тут надо серьёзно думать
С уважением, АВЩ

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 9048
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария , София
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.07 11:20. Заголовок: Сталевар пишет: м.б..


Сталевар пишет:

 цитата:
м.б. выгоднее попытаться в 92-93 г. начать?

В 1892-3 г. у нас армия все еще не та, как в 1902-3 г. (и тем-более - после 1910-м). Что по численности, что по вооружения. С др. стороне и укрепления турок все еще не те, что в Балканской... При том мы все еще - васальное княжество и в общем право обявлять войну государю-султану не имеем... Надо начинать с обявлением независимости (что впрочем и вполне даже может быть поводом войны - султан не согласен, у нас соответно мобилизация, сербы пока еще надранной задницы после обявлением Соединения Княжества Болгарии с т.наз. Вост. Румелии (Южной Болгарии) и Сербско-болгарской войне лекуют и не вмешиваются. С грекам договоримся. Поискаю инфой про составе болг. армии на 1892-3 г....

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Гардемаринъ



Рапорт N: 239
Корабль: ЭМ Лейтенант Бураков
Откуда: РФ , СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.07 16:15. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Состав возможных "экспедициоггых сил".


Сухопутных тоже?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 2424
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.07 16:28. Заголовок: Сухопутных тоже...


Сухопутных тоже. Необходимы сведения о состоянии и структуре турецкой армейской, крепостной, береговой артиллерии. То же - по России, Болгарии, Греции. Калибры. системы, количество, организация.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 361 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100