Отправлено: 11.12.06 18:17. Заголовок: Секретное оружие МИКАДО в РЯВ на море.

Господа,
Здравствуйте,

Может кто просвятит относительно 10 новейших, быстроходных, одних из самых больших миноносцев Японии - 26-узловых (в Мейдзи 29-узловых) миноносцев Яроувского типа (головной №39, прототип - австро-венгерский "Viper"), построенных Англией для Японии в 1901-1902 гг?

У меня есть некоторые соображения на сей счет, но прежде я хотел бы узнать Ваше мнение.

 Отправлено: 18.12.06 19:25. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

1 - Дмитрий таки прав в одном - мы мало знаем,а то что имеем не всегда соотвествует действительности... 2 - есть утреннее сообщение от японских друзей Гостя - и оно не в мою пользу - тип 39 часто перестраивался... и есть фото гдле унегов форштевне таки есть ТА ... на кранец там не тянет ... 3 - естественно что надо по этому повеоду принести Дмитрию извинения что я и делаю... 4 - фото будут... Гость дал добро... Япония дала добро... и вообще Аматерасу сказала - хенка банзай!!!

Боря, я этого не заметил, два дня был в разъездах - интернет - мельком. Спасибо.

 Отправлено: 18.12.06 19:33. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

ТЕПЕРЬ я жду от оппонентов ЛИБО №1 признания ошибок

- встречная просьба, токо после того как вы:

1 - скажите спасибо мне, что я вопреки рекомендация старшего товарища дал фото 39х
2 - предоставите людям групповое фото лучшего качества чем есть в обращении...
3 - если вы перестаните курить траву и есть грибы до приготовления и бредить всякой фигнёй...

DimitryGM пишет:

цитата:

Как настоящий художник он мог бы сделать что-то подобное, смотрелось бы ГОРАЗДО КРАСИВШЕ.

- в отличие от вас он не художник, а фотограф - имел фото среднего качества, неудачный сюжет и пр пр пр...

 Отправлено: 18.12.06 19:41. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

3 - если вы перестаните курить траву и есть грибы до приготовления и бредить всякой фигнёй...

Боря, умоляю тебя - на ты... :) А во торых не груби - это не твое... Это для господ за кадром...
Кстати - читай мои ответы - фото 39-го я не просил. Хотел, но не просил, а у кого-то пальчики по кнопочкам застучали - вот оно и появилось. :)

Боря, кстати, корабль один и тот же, что изобразил ты (в фотошопе) и что на первоначальном фото. И не говори про нехватку длины. Здесь есть специалисты с 7-летним стажем трехмерного моделирования - мог бы у них спросить, чтобы предохраниться чуть. :)

Так ты тоже считаешь, что у Сеппинг Райта фото? Я думаю отчасти фото - только он не мог их увести - а рисунки на основе фото смог.

 Отправлено: 18.12.06 19:48. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

а рисунки на основе фото смог

- это была такое поветрие тогда, да оно и счас есть - с фоток делали рисунки - типа графика - так было легче поначалу печатат и очень хорошо смотрелось.... кстати это есть и счас - любят фото-художнико воять толи фото толи картины толи звери толи люди - сплош и рядом все ахают какие тела какой сюжет...

 Отправлено: 18.12.06 19:53. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

7 лет - почтенное время для работы с программой.

Я работаю не с программой, а с подчинёными 3Д-моделерами.
DimitryGM пишет:

цитата:

Вы как специалист с таким стажем, УЖЕ ЗНАЕТЕ, что условий удовлетворяющих одновременно 2-м фото в единой модели не существует.

Знаю, что такие условия можно подобрать. Как раз играя на различих в перспективе или воспринимая диферент на корму, как увеличеную перспективу (съёмка широкоугольником).
Вообще самым слабым во всех ваших построениях моментом было то, что вы полагали однотипные корабли одинаковыми. А это было далеко не всегда даже для кораблей, построеных на одной верфи.

 Отправлено: 18.12.06 19:56. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Здесь есть специалисты с 7-летним стажем трехмерного моделирования - мог бы у них спросить, чтобы предохраниться чуть

- здесь коекто учился в кор. институте и с детсва любит геометрию и начерталку... моделю мало - времени нет... немного владею Максом...


основа проблемы какая - сделаем вид шо ты прав на все 100% - таки цепляли на две доп трубы... ну в сумерках и в лучах прожекторов можно было принять их за большие чем етсь корабли... идея хорошая... выиграли войну японцы ... и чего скрывать то?... этож гений япончиского военного таланта!!! пиши на каждом столбе сагу - как мы нае..ли русских... ан нет... молчат японцы ... а ведь криминала нет ... и вот уже вышла Секретная итсория войны и там много чего, но про это нет, а случай не рядовой - как факт маскировки и наёб... должон быть...

кстати пару рисунков Райта киньте для справки ... пжалста...

 Отправлено: 18.12.06 20:16. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Сам то кнопки на клавиатуре нажимать не разучился? Букавки, там разные. Это, кстати, ты виноват. Я и повелся - Ширакумо, Ширакумо - я за тобой не проверился. Конечно же Акебоно. :)

- гыгы... ... ты это чё Шипилявись то?.... счя модно Сипилявить...

с другой стороны акебонь не акебонь - на фото до войны и опосля мачта стоит не там где на групповом фото... нехорошо... это не труба убрал прикрутил...

 Отправлено: 18.12.06 22:57. Заголовок: Re:

Господа!
Прошу без личностных выпадов, спокойней.
Двум товарищам предупреждение за обилие эмоций.

---

P.S. Коненчо, всё это очень травянисто. Особенно бредовы сообщения от Полутова (топливо из какашек).

 Отправлено: 19.12.06 02:53. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Или мне это показалось и народ тут любит скандалистов почитать, которые уже на мою личность перешли? :)

Отвечу за молчаливое большинство: отнюдь! Про миноносцы давайте дальше! На личности - всегда успеем...
Серьезно: интересный разговор пока получается...

 Отправлено: 19.12.06 12:19. Заголовок: Re:

Уважаемые господа,
Здравствуйте,

Sha-Yulin
В 1996 г, в январе я выпустил книгу с 3-х мерной моделью - "Рюрик". Так, что я думаю разговор на-равных. Я подтверждаю, что все это делал методом подбора, естетственного абсолютного совпадения быть не может..., но и приближения уже показательны.
А теперь я утверждаю - модель 39-го ни при каких условиях нельзя натянуть на фото Акебоно, эсминец типа которого все считали и я, признаться, считал отображенным на фото.
Если Вы присмотритесь к модели, то увидите, что это модель Офира, но никак не 39-го. Я потратил достаточно много времени. чтобы выяснить "родословную" каждого миноносца. Офир и 39 - близнецы-сестры. За исключением носового ТА. И это было проектное решение. Также как разместить оружие ближнего боя (356 мм. ТА были УЖЕ оружием ближнего боя). Да, различия есть, но корпус остался прежним и трубы остались на местах. Всего остального - деталей на модели ПРОСТО нет.

Борис, Х-Мерлин
Боря,
И тебе здравствуй. Я могу уже сейчас проконстатировать, что это не моя тема, вернее, не только моя, но и твоя. Теперь хлопаем все Боре-оберу :)
Ты забыл, то, о чем я написал ранее. Речь не идет о переоборудованных железках. Речь идет о незадекларированных всему миру потерях, которые БЫЛИ, по-крайней мере 1 миноносец сверху. И уже не для внутренного боевого духа, не для дезинформации России это все продолжало делаться...


Уважаемые присутствующие

Я не закончил за текучкой ответов свои домыслы.
ИТАК ДОМЫСЕЛ.
Железки - железками. Только эти железки без людей - ничто. Мой следующий домысел о людях... Что мы о них знаем? Но если было спецподразделение кораблей, то и было спецподразделение людей, которые на них ходили. Людей специально подобранных обученных. И существование этого спецподразделение, если оно было, наверняка не должно было закончиться с НЕУДАЧНОЙ попыткой их применить в начале войны.

Они должны были наследить еще. И, похоже, наследили. Я возвращаюсь к вопросу, который опубликовал выше в теме - силуэт корабля. Что это за корабль, я прекрасно знаю и сам.. Что это за корабль? мне не нужно его название. мне нужна его страна постройки.
Кто ляжет на амбразуру? :) Бить не буду, разве так легонько-легонько... :)

Kieler
Спасибо за поддержку. Очень, конечно жаль, что тему попытались замусорить. Было бы за что, но ведь я с самого начала заявил тональность - одни сплошные домыслы... :)

 Отправлено: 19.12.06 13:45. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин

Боря,
У тебя талант - поможешь выложить мои иллюстрации в тему? А то я как-то не умею...

Хотел запостить фоты из Сеппена Райта - да оставил диск дома. Ужо до завтра прошу Вас всех подождать.

ДОМЫСЕЛ
Об энтом сеппене разговор особый. Я стал описывать своему другу какие должны быть 39-е и он тут же мне сказал, что видел КУЧУ то-ли рисунков, то-ли фото с как раз описываемыми кораблями, которые почел, когда увидел за бред аффффторской фантазии. 4-х трубные миноносцы - круче не придумаешь. Книжка 1907 г. издания у меня, сканы я сделал. Да грешным делом решил почитать - можь что всплывет, из того о чем я подумал.

Так ыть ничего не всплыло. Представляете себе - человек, кто он? выпускающий ВВС? нет, Геральд Трибьюн? нет, кто же - СЕППЕН РАЙТ едет в Японию по очень важному делу в Марте-Апреле. Там в Японии он встречается с японскими бизнесменами, которые дожны помочь ему в предприятии, представителями английских заводов, дело не особо значительное, но очень важное (по бизнесу), заодно он ездит осматривает достопримечательности, пагоды, там всякие. живет в гостиницах люкс, посещает кадетские училища, где ему показывают все подряд, кушает национальные блюда, с оказией едет смотреть на новейшем, завершенном постройке крейсере 2-го класса как топят Рюрика, посещает все военно-морское командование Японии, предпочитая не особо беспокоить их своими просьбами, попивает сакэ, ездит на подъем Варяга, смотрит как живет люд в Чемульпо, посещает Того...

Ну, далее по тексту - ходит за голубями, которые они с шефповаром изумительно жарят, осматривает окресности Порт-Артура, который весь в сполохах огня и т.д.

Возможно, что я уже "заточен" под неувязки. Их несколько. Самая главная та, что так ведет себя человек праздный - посещает музеи и окресности. 2. Эта праздность несмотря на очень важное "дело", которое оказывается задвинуто до конца обороны ПА, да и вообще далее по тексту о "деле" ни слова. 3. Эта праздность несмотря на прекрасное знание японского языка - я не обнаружил ни намека на переводчика, иначе говоря на спецподготовку. 4. Эта праздность однако ему не мешает поприсутствовать на всех значительных мероприятиях японского флота, начиная с потопления "Рюрика". 5. "Не особенно беспокоить" начальство ВМС. 6. Не перепутать ни одного названия парохода (кроме 1 эсминца). 7 Прекрасно разбираться в назначении и классах кораблей - плавбаза, миноносец, истребитель. 8 Наконец наделать КУЧУ портретов Того, которого он видел минут 2 раза - 1 раз мельком и 1 раз - минут 10. И не просто кучу портретов - но и с интерьерами. Какая прекрасная фотографическая память! Впрочем, немудрено, у человек, который выучил японский... (Я сам свободно владею английским и французским, а вот вьетнамский выучить не смог - не хватило способности к языкам. :) ) 11. Между его первым приездом в Токио и селдующим сюжетом - прогулкой на крейсере к месту гибели Рюрика - 3 месяца, весь текст прямо таки изобилует подобного рода лакунами.

Господа, у Вас не возникает предположения к чему я клоню?

 Отправлено: 19.12.06 14:10. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

поможешь выложить мои иллюстрации в тему? А то я как-то не умею...

- неверю... жмите и через радикал.ру вставляете фотки...

DimitryGM пишет:

цитата:

идет о незадекларированных всему миру потерях, которые БЫЛИ

- гыгы ... а что эти потери перед фактом цусимы и порт-артура? после полного уничтожения врага скрывать гибель 2-3 истребителей/мимоносцев?... нето шобы это было глупо, это смешно просто ... или нет?

 Отправлено: 19.12.06 14:18. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- гыгы ... а что эти потери перед фактом цусимы и порт-артура? после полного уничтожения врага скрывать гибель 2-3 истребителей/мимоносцев?... нето шобы это было глупо, это смешно просто ... или нет?

Боря, весь цивилизованный мир знает, что потерь нет. Как ему-то объяснить, что они есть. Извините, господа хорошие - война была, мы вас всех, наравне с противником нае.. обманули? Ты предлагаешь так? :)

Спасибо за помощь. Я действительно не знал... :)

 Отправлено: 19.12.06 14:22. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин

Есть еще одно, но я его пока не коснулся, и это посложнее объяснить всему миру. Даже сейчас.

 Отправлено: 19.12.06 14:24. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

СЕППЕН РАЙТ едет в Японию

1)Супержурналист (прото Зорге для англии), 2) Супер советник с журн. удостоверением, 3) хобби - япония и флот (как у О.Паркса), 4) не все же он в мемуаре написал - можно и поискать публикации в газетах, по времени. 5) друг кого-либо из японцев, зачлуженный. М.б. помог с организацией банковских кредитов.
Это действительно более интересная тема, чем фальсификации на тему "маскировок" японских миноносцев под ЭМ и "возможное" их применение в инциденте Доггер-банки...

 Отправлено: 19.12.06 14:37. Заголовок: Re:

von Echenbach
Чел - которого Вы так расписали - ну прямо западает на 4-х трубные миноносцы, о которых я написал - им суть -железка, а вы и не прочли. Секретное оружие МИКАДО - спецлюди со спецсоветниками, имеющими тягу к литературному творчеству.

ДОМЫСЕЛ
Вы знаете господа у нас ведь есть еще один "писатель", который то же, типа, дневник написал и тоже че-то там о 4-х трубниках, которые кстати у него топли... И в Германии издался, в то же приблизительно время?

von Echenbach
Зачем забегать вперед - определите сначала, что за корабль.

 Отправлено: 19.12.06 15:00. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Боря, весь цивилизованный мир знает, что потерь нет.

- гыгы... 2а ЭБра, Такасаго, Йосино и мимоносцы... а вам всё мало ...

 Отправлено: 19.12.06 15:14. Заголовок: Re:

Боря,
Я не поставил ЭТИХ. Ну че ты к словам придираешься? Прекрсано же знаешь о каких потерях я говорю.

Не о броненосцах - эти пароходы из разряда усиленной треникровки по накачиванию мышц.

А из разряда - заточек. Эти потери декларировать было невозможно. Они в списках не значаться и по сей день. Это все равно, что задекларировать потерю х-3 в Севастопольской бухте в 1956.

Вопросы?

 Отправлено: 19.12.06 15:24. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Зачем забегать вперед - определите сначала, что за корабль.

Вот-вот... Кстати, мне думается, что на фото Гостя совсем не "британец", а японский "номерок" ярроуского же типа

 Отправлено: 19.12.06 15:32. Заголовок: Re:

Engineman
Спасибо за ответ,
Но с фото гостя все уже и так ясно - точная копия корабля-х

Я об этом -
Рисунок для нового домысла
http://ifolder.ru/650881

 Отправлено: 19.12.06 15:41. Заголовок: Re:

Боря тут научил, попробую разместить рисунок в тексте


Я произвел с настоящим кораблем некоторые изменения, которые по сути равны изменениям японцев с 39-ми. Вид этого корабля в реале был несколько иным. Об этом несколько ниже.

 Отправлено: 19.12.06 15:49. Заголовок: Re:

Уважаемые господа,
Пока для развлечения - посмотрите. как я умею рисовать кораблики в 2Д

 Отправлено: 19.12.06 17:38. Заголовок: Re:

Я вам поскажу - этот черный - эсминец.... )))

 Отправлено: 19.12.06 17:41. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Эти потери декларировать было невозможно. Они в списках не значаться и по сей день. Это все равно, что задекларировать потерю х-3 в Севастопольской бухте в 1956. Вопросы?

- дупа... ну з якого... пардон, с какого бодуна надо секретить гибель деcтроеров? они шо доставляли опиум в точку N? броненосцы гибнут - кресера бьються, канлодки тонут с адмиралами ...

 Отправлено: 19.12.06 17:50. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

им суть -железка

Что-то по идее делали англы в начале 1МВ: макетили старые ПХ и лайнеры дож эскадру ДР. Но немцы быстро сосчитали, и внимания не обращали. Dummy fleet (? с грамматикой) кажется всё называлось.

 Отправлено: 19.12.06 18:26. Заголовок: Re:

Уважаемые господа!

надо отдать должное Димтрию... всё что он говрит правда... и тому есть потдверждение - фото погибшего 4х трубного японского дестроера под ПА, приношу ему всяческие извиненеи и прошу нидержать зла на нас

а вот и фото - 100% совместимость с 39м типом:

 Отправлено: 20.12.06 12:40. Заголовок: Re:

Уважаемые господа,
Здравствуйте,

Борис, Х-Мерлин
Боря не лажай почтенную публику. У 39-го должен быть кусок рубки над площадкой под орудие, как на гупповом фото, которое привожу из Сеппена.

Боря, ты спрашиваешь почему секретить миноносцы?
Поэтому:
"Today early in the morning our brave seamen under the rear-admiral Togo command and not less brave seapussies an absolutely secrete TB formation designated to make a breakthrough in Port-Arthur harbor (resulting 10 destroyers and 10 1 class TB-s) hold an epic attack on the Lyao-Doommmm coast. This attack is unprecedented by the percentage of the torpedo hits. The coast received 47 out of 50 torpedoes shooted. The missing 3 hits are occasionally gotten by the Russian warships which crews slept at the time and seem to be still sleeping."
Nihuyashi Naebatsu, Sasebo Komsomolets, 27-01-1904.



Привожу фото из Сеппена
Обратите внимание на боевую рубку, вокруг которой расположена площадка для прислуги орудия и на миноносец типа Циклон последний в связке и на еще один Циклон на втором плане


Обратите внимание на случайно затесавшийся в снимок эсминец типа Кагеро на втором плане, а также на конфигурацию рубки с 47 мм орудием (с прикладом) и на отуствие группы надстроек за боевой рубкой с прожекторами и компасами.


Здесь все творчество Сеппена.
http://ifolder.ru/672382


Искренне Ваш,
Димитрий

 Отправлено: 20.12.06 13:50. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Боря не лажай почтенную публику. У 39-го должен быть кусок рубки над площадкой под орудие, как на гупповом фото, которое привожу из Сеппена.

- божежь ты мой... у Сеппиинга они цельные, а у мене на хвото онже побит аки моль ... между живим и мёртвым разницу понимаеш?... корабль в драбодан и отделан русскими "подъ орехъ" ... так что вопрос кто кого лажаетъ открытъ...

 Отправлено: 20.12.06 13:52. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Nihuyashi Naebatsu, Sasebo Komsomolets

-

 Отправлено: 20.12.06 13:58. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Обратите внимание на случайно затесавшийся в снимок эсминец типа Кагеро на втором плане, а также на конфигурацию рубки с 47 мм орудием (с прикладом) и на отуствие группы надстроек за боевой рубкой с прожекторами и компасами.

- обратил - и что?.. они соизмеримы по размеру "с учётом" дальности до объекта ...

 Отправлено: 20.12.06 14:13. Заголовок: Re:

Боря, оговорился,
Лажает народ, конечно же, Сеппинг и ретушь на изначальном фото - его. И занялся, гад, он энтим ретушированием в 1905 г. во время написания своего безсмертного творения с не менее безсмертными рисунками и ретушированными фото.

Как тебе лажа в профиль - 4-х трубный миноносец с мачтой в корме и 47 мм пушкой на рубке? Каков ретушер?!!! Это же надо так меня ему с изначальным фото кинуть - меня - "глаз алмаз"... :)))

Представляешь, как было бы чудненько, если бы (следуя сообщению на аглицком) все газеты мира пестрели 09/10-02-1904 г., что 20 миноносцев и эсминцев в ночной таке на ПА дружно и изумительно точно попали 47 торпедами в берег... И те которые обычные и те которые специальные - с морскими котеночками на борту... :)

Вопросы?

 Отправлено: 20.12.06 14:43. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

4-х трубный миноносец с мачтой в корме и 47 мм пушкой на рубке?

1)почему мимоносец

2) почему с 47мм(а не 57мм или 75мм) на рубке?

3) куда делось 57мм с кормы и тумба от него?

4) где оба ТА и кто виноват?

 Отправлено: 20.12.06 14:46. Заголовок: Re:

Сеппинг,

 Отправлено: 20.12.06 14:47. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Представляешь, как было бы чудненько, если бы (следуя сообщению на аглицком) все газеты мира пестрели 09/10-02-1904 г., что 20 миноносцев и эсминцев в ночной таке на ПА дружно и изумительно точно попали 47 торпедами в берег... И те которые обычные и те которые специальные - с морскими котеночками на борту... :)

- гыгы... так мировая общественность была в курсе как ходили в Вейхайвей против китайцев ... скоко раз там лажанулись и скоко кого убило ... итоги то сами за себя говрять ... и выдумывать ничеге особо ненадо...

 Отправлено: 20.12.06 14:51. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Сеппинг,

- почему запнулся?

 Отправлено: 20.12.06 14:56. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

47 мм пушкой

- как doomаеш а какова полная длинна 47мм вместе с упором?

 Отправлено: 20.12.06 15:12. Заголовок: Re:

von Echenbach
Здравствуйте,

Я невыспатый по уважительной причине сегодня... :) Ваша ремарка относится к силуэту?

УВАЖАЕМЫЕ ПРИСУТСТВУЮЩИЕ,
Я обещал выдержку из Сеппинга:
"Миноносец 67 был миноносцем II класса, но вид его был так изменен с помощью бамбука и парусины, что издали его было легко принять за первоклассный истребитель" Конец цитаты.

Здесь есть противоречие - 67 миноносец был миноносцем шихавского 39 метрового типа. И естественно не мог походить НИ ПРИ КАКИХ условиях, деже если его ВЕСЬ обделать бамбуком и обернуть парусиной.

Сеппинг ранее приводит целую историю этого парохода. Он дает инфу о том где и кем он построен, и его "подвиги": участие в третьей попытке закупорить ПА и атаке на Аскольд во время его прорыва после боя в Желтом море, о том, что в него попал 120 мм снаряд и перебил паровую магистраль. Может кто нибудь проверит эту инфу - я о "подвигах"?

Далее по тексту он на этом миноносце присутствует во время подрыва мины под Порт-Артуром. Присутствует ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ раз.

Но на этом фото - тип 39. Труб не видно, но их 4. :))

Так, что деза остается на совести опять - Сеппинга. И именно процитированный мною пассаж так сильно разволновал КЛАДО.

 Отправлено: 20.12.06 15:31. Заголовок: Re:

ДОМЫСЕЛ

Ранее не читал, но вот, вчера, прочел - Дневники Нирутаки. Я уже писал о том, что восстановил по мейдзи и отчету с поминутной дискретностью перемещеия русских и японских кораблей для своей базы данных и новой версии книги вплоть до окнчания 1-й попытки закупорить ПА. Одновременно приходилось готовить интерфейс на ввод - целая история, так. что зафиксированные события запомнились, и при прочтении сиих чудных "дневников" наложились на вновь прочтенный текст.
НИ ОДНО событите в тексте НИРУТАКИ не соответсвует МЕЙДЗИ. Н-И--О-Д-Н-О.
За это время в Сасебо из вышедшего флота побывали только Цубаме и Ниитака с Чийодой. У Цесраевича не было противоторпедных сетей - даже башмаки для крепления ОТСУТСтВОВАЛИ, у истребителей никогда не было торпедных аппаратов правого и левого борта, Акацуки никогда не ремонтировался в течение этого в ремени в Сасебо...

Но написано классно, как по расскзу очевидца....

Итак что мы имеем с гуся. 2-х писателей - Сеппинга и Нирутаку, писали об одном и том же, в одно и тоже время, оба западают на четырехтрубники, любят писать дневники... Меня поразило одно забавное совпадение во всей этой истории, и, признаться, я его ЖДАЛ. Г. Нирутака исчезает в марте - и в марте апреле появляется г. Сеппинг. Я ждал его в несколько иной форме, я ждал его в виде недостающих лакун в текст Сеппинга - об этом писал выше, что текст последнего изобилует провалами... Нирутака был ранен и отбыл в Японию. В Японии Сеппинг просто - расслабляется - это лейтмотив всей его книги. Он убрал из своих дневников все боевые эпизоды и оставил туризм и отдых. Это мне бросилось в глаза сразу, как я начал этого Сеппинга читать, человек в отпуске...

Сеппинг и Нирутака - одно и тоже лицо.

 Отправлено: 20.12.06 15:40. Заголовок: Re:

DimitryGM пишет:

цитата:

Здесь есть противоречие - 67 миноносец был миноносцем шихавского 39 метрового типа.

N67 не шихаусского типа, это тоже Ярроу, только японского "разлива". И скорее всего миноносец именно этого типа на фото Гостя. Давайте сначала все же определимся хотя бы с составом и расположением вооружения японских торпедоботов Ярроу, построенных по типу VIPER и британца №82. Кстати, HYDRA и OPHIR вряд ли можно назвать систер-шипами VIPER - они во-первых меньше, а во-вторых OPHIR к тому же еще и двухвальный.

 Отправлено: 20.12.06 15:45. Заголовок: Re:

Прочел и понял, что забыл написать ЗАЧЕМ написал предыдущий ДОМЫСЕЛ.

РЕЗЮМЕ ДОМЫСЛА
Г. Сеппинг - инструктор спецподразделения Японских ВМС, корабли для разведывательно-диверсионного подразделения - 39 тип. Отсюда его "любовь" к 4-х трубным миноносцам.

Эти миноносцы учавствовали в набеге на ПА. Они в последующие несколько дней пытались "скорректировать" мизер, причиненный русскому флоту. Отряд понес потери и отшел в Чемульпо.

Заявить участие этих кораблей в набеге на ПА - обокакаться перед всем миром. В аглицком тексте я это написал. А потом есть простая психология, человек скрывающий тайну - очень болезненно относится к малейшим признака ее нарушения, даже если признаки СОВЕРШЕННО непонятны окружающим.

Какой тайны? Читайте СЕППИНГА-НИРУТАКУ. В дневниках "На Акацуки... " идея прорыва в гавань ПА озвучена 2 раза. Оба раза в увязке с именем Того. И с неодобрением аффффтора. История должна была повториться... Спецлюди, спецкорабли - для спецоперации...