Автор | Сообщение |
|
| Гардемаринъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 16:41. Заголовок: Забытый Император
Речь об Александре 1. Интересно с чем связано,что его именем не называли крупные боевые корабли.Ведь с Петра 1 захватили всех:Петр Великий,Имп. Екатерина 2,ИП1,ИН 1,ИА2,ИА3.Неужели он так себя дискредитировал?
|
|
Личное дело
Цитата
|
Ответов - 66
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Капитанъ 2 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 16:51. Заголовок: Re:
Аскольд пишет: цитата: | Неужели он так себя дискредитировал? |
| Отцеубийца.. Император Павел 1 то был...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Гардемаринъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 16:57. Заголовок: Re:
ser56 пишет: цитата: | Отцеубийца.. Император Павел 1 то был... |
|
Да сам о подобном подумовал.Да еще видимо кровные узы были ослаблены тем,что все последующие императоры не его прямые потомки.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 1 ранга, флагъ-офицеръ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 17:25. Заголовок: Re:
Ну так еще и П2-П3, плюс Елизавета, не говоря уже про Анну и Екатерину I...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Гардемаринъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 17:32. Заголовок: Re:
kimsky пишет: цитата: | Ну так еще и П2-П3, плюс Елизавета, не говоря уже про Анну и Екатерину I... |
|
Наверное ничем себя особо не проявили.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Мичманъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 19:19. Заголовок: Re:
А Иван Грозный. Ведь звучит эскадренные броненосцы или линкоры типа "Иван Грозный", красота. Но он правда сыноубийца, так же как и государь наш Пётр Алексеевич...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 1 ранга, вахтенный начальникъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 19:32. Заголовок: Re:
kimsky пишет: цитата: | не говоря уже про ... Екатерину I... |
| А именем Екатерины 1 Петр Великий кажется корабли называл. Попробую уточнить. Варнак пишет: А Грозный из Рюриковичей. Он не Романов. Тем более времена при нем были жуткие, мерзопакостные, сам маньяк и народу сколько запытал и угробил... "Сталин 16 века" фактически.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 1 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.06 20:37. Заголовок: Re:
Alexey wrote: цитата: | А именем Екатерины 1 Петр Великий кажется корабли называл. |
| Хватит с неё и Екатеринбурга. Иначе моветон. Аскольд wrote: цитата: | Речь об Александре 1. Интересно с чем связано,что его именем не называли крупные боевые корабли |
| Кстати, Кутузов тоже такой чести не удостоился. На всю войну 1812 года - один "Бородино". На фоне "Синопа", "Петропавловска", "Кинбурна" и "Севастополя" - достаточно странно.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 1 ранга, флагъ-офицеръ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 09:19. Заголовок: Re:
клерк wrote: цитата: | На всю войну 1812 года - один "Бородино |
| Может, предпочли не обижать союзников? Указанные сражения были либо не с французами, либо в них достойно отметились обе стороны (даже, в принципе, под Петропавловском) - типа, и места русской славы, и друзьям не обидно.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 2 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 09:20. Заголовок: Re:
клерк пишет: цитата: | Кстати, Кутузов тоже такой чести не удостоился |
| Зато в ВМФ СССР был:) Вообще странно - Витгефта или Эссена нет, вот Кулаков есть:)))
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Гардемаринъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 09:25. Заголовок: Re:
Alexey пишет: цитата: | А Грозный из Рюриковичей. Он не Романов. Тем более времена при нем были жуткие, мерзопакостные, сам маньяк и народу сколько запытал и угробил... "Сталин 16 века" фактически. |
|
Была выпущена открытка по 4 дредноуту ЧФ,так он там называется Иван Грозный.А Сталин 16 века это английский Генрих4.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Контр-адмиралъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 09:31. Заголовок: Re:
ser56 пишет: цитата: | Вообще странно - Витгефта или Эссена нет, вот Кулаков есть:))) |
| Тут они сами виноваты -- всего делов-то стукнуть на кого-надо и первым свалить с терпящего бедствие линкора. Глядишь и их имена появились бы...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 09:47. Заголовок: Re:
клерк пишет: цитата: | Кстати, Кутузов тоже такой чести не удостоился. На всю войну 1812 года - один "Бородино". На фоне "Синопа", "Петропавловска", "Кинбурна" и "Севастополя" - достаточно странно. |
| Петропавловск и Севастополь - берег против флота, Синоп - сражение у берега (как и Наварин, Чесма), Кинбурн - разбили десант с моря. В общем, с морем связано хоть как-то. А в 1812 одни сухопутные бои. Да и фактически только Бородино и было, ну ещё может Малоярославец и Смоленск. Возможно, в первую голову старались именно морские/приморские сражения использовать, а уже после этого сухопутные?
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 2 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 10:25. Заголовок: Re:
ser56 пишет: цитата: | Витгефта или Эссена нет, вот Кулаков есть:))) |
| Мне вот другое странно - Гаджиев есть - а Иванова-2-го нет :) А это самый результативный командир боевого корабля за всю историю Русского флота :)
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| писарь
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 10:34. Заголовок: Re:
Comte пишет: цитата: | Гаджиев есть - а Иванова-2-го нет |
|
- а кто помнит Иванова?... тем паче 2-го... 13-го и то предали забвению...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| писарь
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 10:36. Заголовок: Re:
кстати на ЧФ был гидрокрейсер Император Ал. 1 - по понятиям сегодня - авианосец :)
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 2 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 10:37. Заголовок: Re:
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | 13-го и то предали забвению... |
| 13-й не топил два линейных корабля противника за один выход :) Это вообще мало кому в истории удавалось :)
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 1 ранга, вахтенный начальникъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 11:04. Заголовок: Re:
Как обещал, посмотрел по Екатеринне 1. Похоже, в честь супруги Петр назвал два линейных корабля (правда в силу особенностей времени принято было называть не прямо по имени, а в честь соответствующих святых, например Св. Апостол Петр): "Святая Екатерина" - 60 ор. - зал. 1711г. "Святая Екатерина" - 66 ор. - зал. 1718г. Затем позже был корабль: "Екатерина" - 66 ор. - зал. 1741г.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 12:47. Заголовок: Re:
Аскольд пишет: цитата: | Речь об Александре 1. Интересно с чем связано,что его именем не называли крупные боевые корабли. |
| ЛК "Император Александр 1" - 110 орудий (!!!), спущен на воду в 1827. kimsky пишет: ЛК "Императрица Анна" - 114 пушек(!!!!), спущен в 1737. kimsky пишет: ЛК "Елизавета" - 74 пушки, спущен в 1795.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 1 ранга, вахтенный начальникъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 13:11. Заголовок: Re:
grosse пишет: цитата: | ЛК "Елизавета" - 74 пушки, спущен в 1795. |
| Алексей, я вчера тоже нашел эту Елизавету, но как я понял корабль сгнил на стапеле или в процессе достройки и в строй так и не вступил.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Гардемаринъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 13:48. Заголовок: Re:
Задавая вопрос,я имел ввиду эпоху парового флота.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 14:16. Заголовок: Re:
Alexey пишет: цитата: | Алексей, я вчера тоже нашел эту Елизавету, но как я понял корабль сгнил на стапеле или в процессе достройки и в строй так и не вступил. |
| Да нет, очень даже вступил. Известный корабль. Учавствовал в войне с Францией 1798-1800гг. Был флагманом вице-адмирала М.К.Макарова во время совместных действий с английским флотом против Франции и Голландии. Учавствовал в высадке десантов. Разобран только в 1817-ом. Аскольд пишет: цитата: | Задавая вопрос,я имел ввиду эпоху парового флота |
| Это другое дело. В эпоху парового флота для всех императоров видимо просто не хватило броненосцев...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
|
| Капитанъ 1 ранга, флагъ-офицеръ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 14:23. Заголовок: Re:
grosse wrote: цитата: | ЛК "Елизавета" - 74 пушки, спущен в 1795. |
| Я вел речь за броненосную эпоху.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Гардемаринъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 15:27. Заголовок: Re:
kimsky пишет: цитата: | Это другое дело. В эпоху парового флота для всех императоров видимо просто не хватило броненосцев... |
|
Отчего же,вместо ИА2 могли как раз и ИА1 назвать.Видимо все же поскольку названия кораблей утверждал государь,то причины его "забытия" сугубо семейные.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
Отправлено: 07.03.06 15:49. Заголовок: Re:
Alexey пишет: Алексей, я вчера тоже нашел эту Елизавету, но как я понял корабль сгнил на стапеле или в процессе достройки и в строй так и не вступил. Помоему, вы ее путаете с Екатериной, та действительно из-за некачественного леса сгнила и была разобрана прямо на стапеле. Мне интересно стало что это за Екатерина. которая чуть не сдалась турецкому флоту, когда почитал ЛК типа Испания.
|
|
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 16:24. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | Помоему, вы ее путаете с Екатериной |
| По моему это Вы что то путаете. Что то не припомню никакой сгнившей Екатерины. Может эта Ваша "Екатерина" называлась как то по другому?
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 2 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.06 20:28. Заголовок: Re:
На форуме помнят. Интересно, их фото где-либо имеется?
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.03.06 09:24. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | Помоему, вы ее путаете с Екатериной, та действительно из-за некачественного леса сгнила и была разобрана прямо на стапеле. |
| Был один 66-пушечный корабль (в терминолигии дилентантов - парусный линкор) с наименованием "Екатерина" - построен в 1742 г. на Соломбальской верфи. В войнах не участвовал, в 1756 г. разобран на дрова. Был еще 44-пушечный фрегат "Екатерина" (1828), в 1854 г. разобран на дрова. grosse пишет: цитата: | Да нет, очень даже вступил. Известный корабль. Учавствовал в войне с Францией 1798-1800гг. Был флагманом вице-адмирала М.К.Макарова во время совместных действий с английским флотом против Франции и Голландии. Учавствовал в высадке десантов. Разобран только в 1817-ом. |
| Правильно. Вот только именовался он "Елисавета". а не "Елизавета". Был также и фрегат "Елисавета" (1828) однотипный с "Екатериной", с 1838 г. - плавучий склад.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.03.06 10:37. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Был один 66-пушечный корабль (в терминолигии дилентантов - парусный линкор) с наименованием "Екатерина" - построен в 1742 г. на Соломбальской верфи. В войнах не участвовал, в 1756 г. разобран на дрова. |
| Но эта же "Екатерина" учавствовала во многих практических плаваниях и даже показательных учениях. Прослужила 14 лет. А "Екатерина" Алекса якобы "из-за некачественного леса сгнила и была разобрана прямо на стапеле. " Вот я и говорю, что он что то путает... vvy пишет: цитата: | Вот только именовался он "Елисавета". а не "Елизавета". |
| Это действительно так.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.03.06 11:14. Заголовок: Re:
grosse пишет: цитата: | А "Екатерина" Алекса якобы "из-за некачественного леса сгнила и была разобрана прямо на стапеле. " Вот я и говорю, что он что то путает... |
| Ну да, путает.
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
Отправлено: 09.03.06 10:42. Заголовок: Re:
vvy пишет: Ну да, путает. Могет и птаю, но та Еатерина про котору я писал строили в Николаеве.
|
|
Цитата
|
|
Отправлено: 09.03.06 11:27. Заголовок: Re:
Чей то тяжело мне после 8 числа. Назывался сей шип "Екатерина II".
|
|
Цитата
|
|
|
| Лейтенантъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.03.06 12:22. Заголовок: Re:
Народ! Коллеги! То, что в "броненосный" период флота не было кораблей с искомым названием - не означает того, что А-I вообще игнорировался. Напомню о корабле "Император Александр" в составе Балтфлота при Николае I, линкорах "ФЕРШАМПЕНАУЗ", "Париж" И др. боевых парусных кораблях в память войны 1812 и кампании 1813-1814 гг. Фрегаты ведь ещё были... Надо в справочник дома заглянуть... Гидроавиатранспорт на ЧФ в WW I назывался "Император Александр I". Версия моя следующая: морской министр при Александрое Павловиче - маркиз Траверсе - настолько урезал расходы на флот - что поминать высочайшего шефа как-то было не с руки.... Кстати - у американцев в названиях АПЛ - помянуты ВСЕ президенты? Вроде как да... Дома залезу в один справочник 1972 года... - гляну...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Гардемаринъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.03.06 04:08. Заголовок: Re:
Сибирский Стрелок пишет: цитата: | Кстати - у американцев в названиях АПЛ - помянуты ВСЕ президенты? |
| Некоторые помянуты в названиях CVN :)
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.03.06 07:22. Заголовок: Re:
Сибирский Стрелок пишет: цитата: | Напомню о корабле "Император Александр" в составе Балтфлота при Николае I |
| Об этом уже напоминали. Только назывался этот корабль не "Император Александр", а "Император Александр 1". Алекс пишет: цитата: | Назывался сей шип "Екатерина II". |
| Опять наверное путаете. И сего гнилого шипа не припомню...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| писарь
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.03.06 10:14. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | Могет и птаю, но та Еатерина про котору я писал строили в Николаеве. |
|
- можно проверить... книга под рукой ... когда точно строили?
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
Отправлено: 10.03.06 11:07. Заголовок: Re:
Борис, Х-Мерлин пишет: можно проверить... книга под рукой ... когда точно строили? Борис, если несложно посмотрите пожалуйста в ЛК типа Эспания, там есть лирическое отсупление на тему названий, просто у меня сейчас под руками книги нет.
|
|
Цитата
|
|
| писарь
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.03.06 12:20. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | Борис, если несложно посмотрите пожалуйста в ЛК типа Эспания, там есть лирическое отсупление на тему названий, просто у меня сейчас под руками книги нет. |
|
- нашёл токо вот это: цитата: | крейсер «Рейна Виктория Эугения» (Кстати, названный в честь жены Альфонсо XIII: обы-чай называть корабли в честь здравствующих монар-хов — довольно популярен в западной Европе; отказ России от подобной практики следует искать, скорее все-го, в событиях XVIII века, когда турки едва не захватили линкор, названный в честь Екатерины II. — Прим. авт.), |
|
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
Отправлено: 10.03.06 12:43. Заголовок: Re:
Борис, Х-Мерлин пишет: нашёл токо вот это Так оно и есть. Времена царствования Екатерины II. Точнее ничего сказать не могу. Просто люди которые занимаются парусным флотом всю свою жизнь сказали следующее - ЛК "Екатерина II" существовал в одном экземпляре, строился в Николаеве, из-за сырого леса, зараженного древоточником, поставленного на постройку сгнил на стапеле, так и не войдя в строй флота.
|
|
Цитата
|
|
| Капитанъ II ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.03.06 21:44. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | ЛК "Екатерина II" существовал в одном экземпляре, строился в Николаеве, из-за сырого леса, зараженного древоточником, поставленного на постройку сгнил на стапеле, так и не войдя в строй флота. |
| Единственное, что более менее подходит по смыслу - 60 п. "Святая Екатерина". Заложили его в 1779 на Херсонской верфи, долго промаялись, пытались переделать в 50 п.фрегат, но в итоге в 1785 году разобрали, так как и стапель под ним сгнил...
|
|
Личное дело
Цитата
|
|
| Капитанъ 1 ранга, вахтенный начальникъ
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.03.06 18:35. Заголовок: Re:
grosse, Алекс Я вот что имел ввиду по Елизавете: "В начале царствования Павла 1 один из флагманов доносил, что из шести назначенных в плавание судов не годится ни одно. Примерно в то же время другой флагман докладывал, что корабль Елизавета, спущенный на воду менее трех месяцев тому назад, совсем рассыпался из-за ветхого крепления." (История отечественного судостроения. т.1)
|
|
Личное дело
Цитата
|
Ответов - 66
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|