Отправлено: 17.02.05 22:42. Заголовок: Самый некрасивый корабль Р-Я войны. :-)))

Красавцев мы уже обсудили. Поговорим об «уродцах».
В отечественном ВМФ таких, ИМХО, не было вообще. Русские броненосцы и крейсеры с точки зрения корабельной архитектуры -самые красивые корабли в МИРЕ!
Даже артурские канлодки красивы для своего класса. От древнего «Бобра» до новйшего «Гиляка». Многие с гиканьеми свистом заричат6 «а как же «Наварин»!! А я скажу - «Наварин» - вообще один из самых красивых броненосцев СВОЕГО времени. И даже в 1904-1905 гг. «Наварин» в сравнении с «Тин-Эном» - просто Джордж Клуни какой-то против Джа Джа Бинкса..

У японцев:
1. «Мацусимы».
2. «Хей Иен»
3. «Цукуси».
4. «Чийода» - урод уродом.
5. Да, в общем, все японские крейсера 2-3 класса... Как новые, так и старые... За исключением, может, «Нийтак» и «Нанив». Даже «Тин-Эн» рядом с «касагами» - вполне себе грациозен (для времени своего появления)...
Японские броненосцы и броненосные крейсера в сравнении с русскими - тоже как «жигули» и «девятка» рядом с новейшими «мерсами» и «рено» - «пежо». Хотя они вполне гармоничны и традиционны для своего класса...
Пофлеймим на эту забавную тему...

 Отправлено: 17.02.05 23:15. Заголовок:

Ну почему же. Такасаго и Читозе выглядят очень нплохо, а Идзуми я считаю самым красивым броненосным крейсером войны.
Наиболее уродский наверно Мацусима, впрочем Нахимов и Мономах тоже особо не блещут- примерно одинаково с Нанивой.

 Отправлено: 17.02.05 23:30. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

впрочем Нахимов и Мономах тоже особо не блещут-

---

Не соглашусь. «Нахимов», «Донской», «Мономах» - вполне гармоничные корабли. Может. «Мономах» после срезания грот-мачты малость хуже стал выглядеть... Но и «Донской» и «Мономах» - уж точно лучше «нанив»...

 Отправлено: 18.02.05 00:11. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Но и «Донской» и «Мономах» - уж точно лучше «нанив»...

---

- ну конечно ... Нанива и Такачихо красавцы ... Донской и Мономах - как из другой эпохи ... хотя посмотри года постройки ...


Самый не красивый корабль - у японцев тройка Мацусим ... у русских - Нахимов ... - несуразные корабли ...

 Отправлено: 18.02.05 00:12. Заголовок:

Сибирский Стрелок - и вообще за наезды на эльсвикские крейсера можно и доброжелателей нажить :)

 Отправлено: 18.02.05 01:14. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Нанива и Такачихо красавцы ...

---

В сравнении с «Донским» - уроды. Хотя и современники (1885 г.)
Сам посмотри: «одна пушка, одна труба, одна мачта, одно недоразумение» (с) Кто-то из адмиралов о покойном «Гангуте».Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

у русских - Нахимов ... - несуразные корабли

---

Ну ты на фотографии глянь! в «горячо любимом» спецвыпуске «МК». «Нахимов» там на картинке есть из № 2-1995. Или в Сулигинском журнале фото «Нахимова глянь. И сравни с »...симами». »...симы» - уроды! «Нахимов» - красавЕц!

 Отправлено: 18.02.05 01:21. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

журнале фото «Нахимова глянь.

---

- тааааааак... зараз будэ морэ кровi :) у вас есть фото Нанивы-Такачихо?,... а ну в студию будем смотреть шо там уродского ... москалям волю дай так и дредноуты ходили бы под парусами :) бо им так нравится ...

 Отправлено: 18.02.05 02:01. Заголовок:

Первое место с конца - это безусловно «Матсусимы». По моему скромному мнению.

 Отправлено: 18.02.05 03:27. Заголовок:

rater пишет:

цитата

---

Первое место с конца - это безусловно «Матсусимы».

---

Полностью присоединяюсь -- не корабли, а сплошное недоразумение, бочка бензина на костёр франкофобии.
С русской же стороны, лишь «Камчатка» выгладит ИМХО несколько неуклюже. Ну, эстетам может ещё и «Ретвизан» непонравиться своим «рабочеклассовым» видом (кажись в «Джейн: линкоры 20го Века» его так обозвали).

 Отправлено: 18.02.05 03:40. Заголовок:

Я бы проголосовал за «Боярин». Даже канонерские лодки выглядели изящнее.

 Отправлено: 18.02.05 07:27. Заголовок:

AlexUsenko пишет:

цитата

---

Я бы проголосовал за «Боярин». Даже канонерские лодки выглядели изящнее.

---

Ув. Алекс Усенко!
«Боярин» (Вы гляньте фотографии, чертёж крейсера) - при всей свойе «датскости» выглядит очень гармонично и красиво. Ну, может, фок-мачта перед рубкой несколько старомодно смотрится. Но «Рюрик» - «Россия» -«Громобой» с точно таким расположением фок-мачты. Я не говорю о «Донском».

Какое общее эстетическое впечатление от боевого судна складывается, при взгляде на него - так и следует оценивать. Режут глаз »...симы» - уроды, следовательно.

 Отправлено: 18.02.05 07:29. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Ну, эстетам может ещё и «Ретвизан» непонравиться своим «рабочеклассовым» видом

---

«Ретвизан» - один из самых красивых броненосцев «всех времен и народов»!

 Отправлено: 18.02.05 16:51. Заголовок:

В защиту ИтСУКУшимы. Что же получается, что если что-то не заходит в канон, то оно уродское? А по мне вся троица довольно прикольная, так что говорить об их полной некрасивости странно. Если что действительно уродское, так это подводные лодки. Но они по жизни такие, что первые, что последние :-)))

 Отправлено: 18.02.05 17:20. Заголовок:

Самые уродливые - пакемоны типа «Ушаков» и страшный параход «Хиен». Раздражают невразумительностью «Авроры» и «Осляби». Очень странно смотрится шайтан-арба «Бураков» (прям сбежавшая котельная). А так тема интересная.

 Отправлено: 18.02.05 17:27. Заголовок:

rater пишет:

цитата

---

Первое место с конца - это безусловно «Матсусимы».

---

Присоединяюсь. Редкие уроды! Вне конкуренции. У нас таких нет.

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

«Ретвизан» - один из самых красивых броненосцев «всех времен и народов»!

---

Во всяком случае, смотрится очень неплохо. Красивый, рациональный корабль.
Как впрочем, и японские «британцы» (на мой взгляд).


Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

4. «Чийода» - урод уродом.

---

Получше ...сим. Но явно не красавец.

Итак, вне конкуренции: ублюдки Бертэна.

1-я лига: Тийеда. Кто еще?

2-я лига (просто не слишком красивые корабли): Нанива, Мономахи, Нахимов?

 Отправлено: 18.02.05 17:31. Заголовок:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

пакемоны типа «Ушаков» и страшный параход «Хиен». Раздражают невразумительностью «Авроры» и «Осляби».

---

Хиен действительно хорош.
Ушаки не столь уж отвратительны по пропорциям.
А вот про Аврору с Ослябей: да, не красавцы. Но все же не уроды. Видимо, рациональность и нерациональность проекта инстинктивно визуализируется.

Есьт еще один кандидат в высшую категорию: ПОПОВКИ! Жаль, что уже не в теме РЯВ.

 Отправлено: 18.02.05 17:35. Заголовок:

Vov пишет:

цитата

---

1-я лига: Тийеда. Кто еще?

---

«Светлана», «Аскольд», «Ретвизан»

Vov пишет:

цитата

---

2-я лига (просто не слишком красивые корабли): Нанива, Мономахи, Нахимов?

---

«богини». «Нахимов» сильно подурнел после потери бушприта. До этого был вполне симпатичным.

А вообще тяжело «шиплаверам» выбирать самый некрасивый

 Отправлено: 18.02.05 19:14. Заголовок:

... странно, что часто упоминается Нанива - толком ведь и фоток нет ...

 Отправлено: 18.02.05 19:15. Заголовок:

Vov пишет:

цитата

---

Тийеда

---

- а где посмотреть то?

 Отправлено: 18.02.05 20:22. Заголовок:

А мне серия Пересветов очень даже нравится... Аскольд выглядит непривычно, но весьма гармоничный корабль! Из бертеновских *сим больше всего смущает тот у которого орудие в корме, выглядит удручаеще!!! А сказать, что вот этот явный урод, как-то язык не поворачивется.

 Отправлено: 18.02.05 20:42. Заголовок:

«Нахимов» , и все же по моему «Донской» и «Мономах», но это сугубо личное мнение.

 Отправлено: 18.02.05 21:15. Заголовок:

Vov пишет:

цитата

---

Есьт еще один кандидат в высшую категорию: ПОПОВКИ! Жаль, что уже не в теме РЯВ.

---

ДА! «Поповки» с сухим счётом обойдут »...сим» Впрочем, «поповки» - это мониторы. И некорректно их сравнивать с мореходными крейсерами-броненосцами.

 Отправлено: 18.02.05 21:24. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

«Поповки» с сухим счётом обойдут »...сим»

---

- э не ... есть ведь ещё Ливадия - обстаит даже поповок ...

 Отправлено: 18.02.05 21:47. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

- э не ... есть ведь ещё Ливадия - обстаит даже поповок ...

---

Если честно - я-б отдохнул на «Ливадии». НО - в спокойном море, а лучше - в порту,у причала. Роскошный пароход был. Так что - блин, «Ливадия» - пользительное и «красивое» унутренне судно.

 Отправлено: 18.02.05 21:50. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

Тийеда
- а где посмотреть то?

---

Так то ж Чиода, Чийода и т.д...
Корабль не сильно красивый, правда.

 Отправлено: 19.02.05 00:52. Заголовок:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

Самые уродливые - пакемоны типа «Ушаков»

---

НЕ соглашусь с вами. «Ушаковы» на фоне голландцев-норвежцев-датчан -вполне себе корабли. Возможно, «Ушаков» из-за слишком высоких труб-карандашей необычно выглядит. А «Сенявин» -нормальный пароход.
Sha-Yulin пишет:

цитата

---

Раздражают невразумительностью «Авроры» и «Осляби».

---

Тактической невразумительностью. Но - не корабельной архитектурой. Очень красивые корабли. Стоит лишь взглянуть на «Аврору».

 Отправлено: 19.02.05 01:46. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Тактической невразумительностью. Но - не корабельной архитектурой. Очень красивые корабли. Стоит лишь взглянуть на «Аврору».

---

Вот-вот. Беда в том, что у меня для определения красоты первичны ТТХ объекта, будь-то корабль, танк или автомобиль. Но когда удается от этого отстраниться, то Аврора кажется лучше Варяга смотрится..

А вот Цесаревич мне не нравится... Названием что-ли...

А чем Чиоде не угодила? Не красавец, но и не урод. Простенькое такое суденышко...

 Отправлено: 19.02.05 13:36. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Тактической невразумительностью. Но - не корабельной архитектурой. Очень красивые корабли. Стоит лишь взглянуть на «Аврору».

---

- да уж... мужик любит глазами :) но всегда почемуто в мужской компашке всегда быстро находят общий язык кто самая привлекательнай или дурнушка, а вот в гордом одиночестве и с глазу на глаз - мужики выбирают не тех ... срабатываеть инстинкт - верим токо сами себе и свои м ощущения ...

... Так вот накинулись все на Мацусим - и Бертена еже с ними ... и я вякнул пару раз в струю ... пришёл домой глянул - нормальные корабли - всё познаётся ведь в сравнении - на момент входа в строй в 1891 Ицукусима и Мацусима имели современнейший дизигн на момент закладки тем паче, а если глянуть на русских мрнстров того времени - то все притензии к Мацусимам стоит отнести на совесть тех кто просто позавидовал, что японцы поимели тройку современных кораблей и явно симпатичных ...


... покажите мне хоть один русский корабль 1891 года который выглядел так современно как мацусимы ...

 Отправлено: 19.02.05 14:11. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин:
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

покажите мне хоть один русский корабль 1891 года который выглядел так современно как мацусимы

---

Дык ведь Попоффки теже:)
Форма диктуется предназначением...
А Мацусимы... У одного орудие в носу, у другого -- в корме. Отак гуськом и должны были ходить -- один вперёд стреляет, другой назад...
Зачем строить нормальный корабль, когда можно построить две половинки?
Воистину, извращения французские не знают границ...

 Отправлено: 19.02.05 14:20. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Воистину, извращения французские не знают границ...

---

- хе-хе... сильна изба пирогами а америка антифранцускими настроениями :) - дело не втом как ходят и стреляют, а как выглядят ... а выглядят неплохо ... хотя в народе подмечено - что НМД в радость, то Борису, Х-Мерлину смерть :)

 Отправлено: 19.02.05 14:35. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

сильна изба пирогами а америка антифранцускими настроениями

---

Да не, я чё? Подмечено по жизни, обжигаются франкофилы каждый раз...
Японцы вон опосля «Унеби» и »...сим» смекнули что к чему...
Правда потом тоже не выдержали и с «Адзумой» прокололись...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

дело не втом как ходят и стреляют, а как выглядят

---

А выглядят именно как ходят и стреляют. Форма определяется содержанием, знаете ли...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

что НМД в радость, то Борису, Х-Мерлину смерть :)

---

А чё, мне «Иошино» очень даже ндравится... Тока не лезь сразу в тумбочку за цианидом

 Отправлено: 19.02.05 14:49. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин: Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

покажите мне хоть один русский корабль 1891 года который выглядел так современно как мацусимы

---

Дык, «совеременные» - всегда уроды уродами. Особливо «самые совремённые» - «Орли Бёрки» там «суперстелсы» всякие. Б-1 - красивый бомбер. Б-2 - урод уродом. Ф-15/Ф-16 -красивые самолеты, Ф-117 - лошадь безобразная.

Какой красивый крейсер «Память Азова». 1891 г.
А «Пётр Великий» и «Девастейшены» с первым «Дредноутом» - уроды уродские. Зато «Александра» и «Минин» - красивые корабли.

Вы, Борис, как, выберете спутницу жизни «хозяйственную и функциональную» или красивую, умную и душевную женщину. ??

 Отправлено: 19.02.05 14:56. Заголовок:

NMD пишет:

цитата

---

Отак гуськом и должны были ходить -- один вперёд стреляет, другой назад...

---

Это понятно. Ещё Герман Смирнов в 70-е гг. в «моделистах» писал... ВОт тока если задний ход давать... Тоже - синхронно? Опять же как «все вдруг» поворачивать. ??? »...симы» ворочать должны «последовательно...

 Отправлено: 19.02.05 14:59. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

ВОт тока если задний ход давать... Тоже - синхронно?

---

Именно!!! Цукуба-дзен вещь архи-универсальнейшая

 Отправлено: 19.02.05 15:01. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Вы, Борис, как, выберете спутницу жизни хозяйственную и функциональную» или красивую, умную и душевную женщину. ??

---

- мне повезло у меня хозяйственная, функциональная, красивая, тем более умная и очень душевная жена ... :)

 Отправлено: 19.02.05 15:58. Заголовок:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата

---

мне повезло

---

С чем можно поздравить :-) , а вообще как мне кажется каждый корабь по своему красив , и однозначно сказать , этот урод а этот красавец , практически нельзя :-) . Весь вопрос в мастерстве фотографа или художника , изобразившего оный корабль , так как живьём их увидеть мы не можем .
С уважением , В.

 Отправлено: 19.02.05 23:59. Заголовок:

wind_up_bird пишет:

цитата

---

Весь вопрос в мастерстве фотографа или художника , изобразившего оный корабль , так как живьём их увидеть мы не можем .
С уважением , В.

---

Да нет... Как Квазимоду не снимай, с любых ракурсов - урод. Хотя душевный чувак... А «Мона Лиза» Леонардовская (морской мужик, линкор такой был.... ) - с любого ракурса красавица...

 Отправлено: 20.02.05 20:52. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Как Квазимоду не снимай, с любых ракурсов - урод.

---

- красота страшная сила ...




рядом с авангардиским видом Хасидате квадратный Дм.Донской рядом не валялся - в смысле в лувр в рубище не ходють :) а Наиниву Осирис в 3ДМаксе сделал - описатся от красоты можно - такую красоту никому не покажу :) ...

 Отправлено: 20.02.05 22:06. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин:
Боря, спасибо за фотку!
Урод уродом! И «нанивы» - уроды! Да вообще весь японский флот -уроды уродские!!!!! Бугагага!!!!

 Отправлено: 20.02.05 22:07. Заголовок:

Для Борис, Х-Мерлин:
Боря, ты почту смотрел??? там тебе «письмо щастья»...

 Отправлено: 20.02.05 22:08. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Да вообще весь японский флот -уроды уродские!

---

- один из моделеров сказал тодже самое - какие уродские корабли - непонятно только как такими уродами они выиграли войну у таких красавцев как русские ...


Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Боря, ты почту смотрел??? там тебе «письмо щастья»...

---

- нет ничего кроме того что было днём ...