Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается



АвторСообщение
А.В.
Гардемаринъ



Рапорт N: 354
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 13:16. Заголовок: Однокалиберный крейсер


1. Построить в пределах баяновских 7000 тонн БРКР с 2х2 203-мм башенными установками и скоростью 22-23 узла. Бронирование: увеличить ширину пояса за счет снятия брони казематов. Среднюю артиллерию тоже снять, ограничиться противоминной (штук 20 75-мм - в конце XIX в. этот калибр считался еще достаточным). Получится быстроходный разведчик, равный "Асамам" по ГК и мало уязвимый для СК, при этом более быстроходный.
2. БрнплбКР по той же схеме: 4500 т, 24 узла, 2х2 152-мм в башнях, 12-16 75-мм. Он будет сильнее японских "Нийтак" и "Отов" и значительно быстроходней, и при этом дешевле "Богатырей"

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 170
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 01:03. Заголовок: Dampir пишет: А вот..


Dampir пишет:

 цитата:
А вот в водоизмещении "Громобоя"- вполне могли подобное построить - океанский рейдер и не бесполезный крейсер при эскадре.



Просто построили бы еще одну Победу.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
wildcat
Гардемаринъ



Рапорт N: 358
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 09:44. Заголовок: Leopard пишет: Прос..


Leopard пишет:

 цитата:
Просто построили бы еще одну Победу.


Ага. Можно совместить в одном устройстве микроволновку и стиральную машину и это будет ни то ни се.

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 171
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 10:44. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
В общем - в корпусе Варяга (ИМХО лучший корпус среди всех русских крейсеров вообще и навсегда), маштаб. до 7-7.2 КТ тоже вполне входят 3х2-8" + 8-12х120 мм,



Или 6 8" за башенноподобными щитами из них 4 в ДП и 2 на ботах как на Хаукинсе + 10- 120 мм в 4" казематах + 4" пояс и 23-24 узла на котлах Шульца, рубка 6" и 5 тыс. миль дальности. Эдгаров и Монмонтов гоняли бы только в путь и с Абукирами могли бы пободаться, а в РЯВ передавили бы собачек и против Асамоидов не без приличных шансов на успех.

http://i055.radikal.ru/0806/47/70b19cf46c16.jpg примерно так.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 12027
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 12:21. Заголовок: Leopard пишет: Или ..


Leopard пишет:

 цитата:
Или 6 8" за башенноподобными щитами из них 4 в ДП и 2 на ботах как на Хаукинсе + 10- 120 мм в 4" казематах +

Ну, да - или примерно так:


Только 10-12х120 мм вместе с 6-203 мм не входят. Или надо увеличить водоизмещения...
Т.как 6-8" примерно соответствуют по весе (в т.ч. верхном весе) на 12-6". однако заменить 12-75 мм на 12-120 мм не получается "просто так"...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 12028
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 12:33. Заголовок: Кстати - еще вариант..


Кстати - еще вариант Баяна с 2х1-203 в башен (как в реале) плюс 6-203 мм (по 3 побортно в центр. каземате) и 12-120 мм. Конечно с треуг. котлов (Шульца) и 22.5-23 уз. Пояс - 6-7"



Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 173
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 13:51. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
Только 10-12х120 мм вместе с 6-203 мм не входят. Или надо увеличить водоизмещения.



Примерно 7-7,2 КТ при 4" поясе и казематах, но только с Шульцами. ( хотя и на 8 120 соглашусь )

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 174
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 14:01. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
Кстати - еще вариант Баяна с 2х1-203 в башен (как в реале) плюс 6-203 мм (по 3 побортно в центр. каземате) и 12-120 мм. Конечно с треуг. котлов (Шульца) и 22.5-23 уз. Пояс - 6-7"



А этот просто прелесть, Волковав он же Асамогубитель, с 5-ю 8" и 6-120 на борт ,при 7" поясе ,23 уз и отл. защите артилерии, но в 7 КТ врядли, примерно 7,8-8,2 .И носовые 120 лучше переместить, чтоб не сильно заливало.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 12029
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 14:09. Заголовок: Leopard пишет: но ..


Leopard пишет:

 цитата:
но в 7 КТ врядли, примерно 7,8-8,2

Точно так.
 цитата:
И носовые 120 лучше переместить, чтоб не сильно заливало.

В общем - можно и на верхн. палубе за щитами всех 120 мм. Проблема только в низком разположении и большой длине каз. 8". А то возможно получиться как у Трайомфов - на повороте черпали водой стволами...

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 12030
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 14:10. Заголовок: Leopard пишет: хотя..


Leopard пишет:

 цитата:
хотя и на 8 120 соглашусь

С 8-120 мм проще получаеться, в т.ч. с размешении погребов и подачи боезапаса....

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 175
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 14:20. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
В общем - можно и на верхн. палубе за щитами всех 120 мм



Нет все не стоит, только носовые, чтоб на больших ходах не залило, остальные и так идеал.

Krom Kruah пишет:

 цитата:
С 8-120 мм проще получаеться, в т.ч. с размешении погребов и подачи боезапаса....



поэтому первый каземат и сделал 2-х этажным, хоть нижние 120-ки могут заливаться, так что на 8 согласен.



брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
von Echenbach
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3461
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 18:42. Заголовок: Однокалиберность в о..


Однокалиберность в отношении БРКР можно было бы обосновать наличием"наивыгоднейшего" калибра. В РЯВ это вероятно мог быть 10-9" теоретически или 8"? 2х2 10-12 дм. (2х2 8" - вариант микро) напоминают английских Кореджиесов. Эти странные англ. крейсера можно бы отнести и к разряду "эскадренных" разведчиков или "кораблей усиления" разведывательных отрядов крейсеров, за которыми практически всегда стояла "тень" Гранд-флита.
Для РЯВ схема Хаукинса вместо 6000 и Баяна выглядит предпочтительнее, по-моему. И технологичнее.
И что лучше: 2х2 12" или 3х2 10"?

Спасибо: 0 
Личное дело
Krom Kruah
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2006



Рапорт N: 12039
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 18:55. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
И что лучше: 2х2 12" или 3х2 10"?

При одинак. снарядов - 2х212" (плюс одинак. СК).

Забота у нас простая.
Забота наша такая:
Жила бы страна родная.
И нету других забот!
Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1363
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 19:58. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
При одинак. снарядов - 2х212" (плюс одинак. СК).


Что подтвердили японцы построив "Цукубу"

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Андрей Рожков



Рапорт N: 554
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 21:43. Заголовок: А чем броненосный кр..


А чем броненосный крейсер "Адмирал Нахимов" не однокалиберный крейсер?

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 185
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 22:32. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
И что лучше: 2х2 12" или 3х2 10"?



2х2-12", хотя 3х2-10" в ДП тоже совсем не слабо, если русская и стяж. стволом.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Vilgraf



Рапорт N: 281
Корабль: Плотик спасательный, оранжевый
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 23:43. Заголовок: Leopard пишет: 2х2-..


Leopard пишет:

 цитата:
2х2-12", хотя 3х2-10" в ДП тоже совсем не слабо, если русская и стяж. стволом.


На мой взгляд, все таки 3х2-10", во-первых , удачное попадание в башню выводит треть, а не половину артиллерии, во-вторых, как вы справедливо заметили, 10" русское орудие с тяжелым стволом очень неплохое само по себе.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
Vilgraf



Рапорт N: 282
Корабль: Плотик спасательный, оранжевый
Откуда: Израиль, Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 23:43. Заголовок: Андрей Р РѕР¶Р..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
А чем броненосный крейсер "Адмирал Нахимов" не однокалиберный крейсер?



Вполне, он многим форумчанам нравится, кстати

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 191
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 00:11. Заголовок: Vilgraf пишет: На м..


Vilgraf пишет:

 цитата:
На мой взгляд, все таки 3х2-10", во-первых , удачное попадание в башню выводит треть, а не половину артиллерии, во-вторых, как вы справедливо заметили, 10" русское орудие с тяжелым стволом очень неплохое само по себе.



На форуме есть очень интересные проекты Крома именно 3-х головых БРКРов и ЭБРов.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
А.В.
Гардемаринъ



Рапорт N: 364
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 06:00. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
А чем броненосный крейсер "Адмирал Нахимов" не однокалиберный крейсер?


Однокалиберный. Только для РЯВ уже слишком тихоходен (16 уз) и плохо забронирован (при Цусиме вроде 3 из 4 барбетов вышли из строя), да и артиллерия устарелая. И, боюсь, при таком составе вооружения + лучше броня и новые пушки и машины потянет на 10000 тонн, примерно как "Бруклин", а то и побольше будет. Много таких кораблей не построить, лучше уж тогда броненосцев лишних

Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 342
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 07:56. Заголовок: MGouchkov пишет: &#..


MGouchkov пишет:

 цитата:
"АльтБаян" с верхнего проекта смог бы выполнить контрейдерское БЗ лучше чем "Гуд Хоуп"



Думаю. что и заложен не будет. Внимательно посчитайте веса и метацентр,либо все параметры сильно ухудшаются, будете выбирать -что-то за счет чего-то.

Танго пишет:

 цитата:
Любой крейсер строится под ТТЗ. Если вы строите броненосный рейдер, развивая линейку рюриковичей, то, для решения его задач рациональней кучи 8"вок вооружить его меньшим количеством пушек большего калибра. Как максимум - две двухорудийные башни с десятидюймовками. И кучей СК с возможностью ручного заряж. Если строите быстроходное крыло броненосного флота, то, опять же предпочтительней выглядит меньшее количество пушек большего калибра. Кром, а ваш многобашенник создан под какие ТТЗ?



"Витторио Эммануэле" - заложен 1902- строили только 7 лет.

Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 343
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 08:03. Заголовок: von Echenbach пишет:..


von Echenbach пишет:

 цитата:
Для РЯВ схема Хаукинса вместо 6000 и Баяна выглядит предпочтительнее, по-моему. И технологичнее.





Единственно у него водоизмещение 9800, а тут пытаются в 6500-7800 засунуть. Не може сильный эскадренный БрКр быть с таким водоизмещением.

Нарисуем картинки -будем жить

Спасибо: 0 
Личное дело
Борис, Х-Мерлин
писарь


Рапорт N: 3810
Корабль: ЭБр Три Святителя
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 08:31. Заголовок: Dampir пишет: Единс..


Dampir пишет:

 цитата:
Единственно у него водоизмещение 9800, а тут пытаются в 6500-7800 засунуть. Не може сильный эскадренный БрКр быть с таким водоизмещением.

- может... Ниссин с Кассугой смогли... просто вариант Крома - это типа сверхценная идея как помочь братьям словянам

«Метацентрическая высота есть тот рычаг, которым волна раскачивает корабль» Н. Е. Жуковский Спасибо: 0 
Личное дело
Пересвет
Гардемаринъ



Рапорт N: 378
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 11:17. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
И где там можно вбухать примерно на 20-25% большей мощности КМУ? С учете, что и новиковская КМУ - облегченная...

Сокращался объём орудийных погребов. За счёт этого размещались дополнительно четыре котла и более мощные ПМ. Германские инженеры, разрабатывавшие проект, полагали такой крейсер вполне реальным в водоизмещении 3000 тонн. У МТК возникали как раз сомнения в достижении 28-узловой скорости, но основной причиной отказа было не это!

Спасибо: 0 
Личное дело
Андрей Рожков



Рапорт N: 555
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 12:09. Заголовок: А.В. пишет: Андрей ..


А.В. пишет:

 цитата:
Андрей Рожков пишет:

quote:
А чем броненосный крейсер "Адмирал Нахимов" не однокалиберный крейсер?



Однокалиберный. Только для РЯВ уже слишком тихоходен (16 уз) и плохо забронирован (при Цусиме вроде 3 из 4 барбетов вышли из строя), да и артиллерия устарелая. И, боюсь, при таком составе вооружения + лучше броня и новые пушки и машины потянет на 10000 тонн, примерно как "Бруклин", а то и побольше будет. Много таких кораблей не построить, лучше уж тогда броненосцев лишних




Я имел ввиду, что случайно был создан «однокалиберный» крейсер, но современники не поняли всех плюсов такой концепции.

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 192
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 15:23. Заголовок: Dampir пишет: Единс..


Dampir пишет:

 цитата:
Единственно у него водоизмещение 9800, а тут пытаются в 6500-7800 засунуть. Не може сильный эскадренный БрКр быть с таким водоизмещением.



Сравните размеры и посчитайте веса, может вполне, даже при технологиях 1898-1902 годов.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
А.В.
Гардемаринъ



Рапорт N: 365
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 16:24. Заголовок: Leopard пишет: Срав..


Leopard пишет:

 цитата:
Сравните размеры и посчитайте веса, может вполне, даже при технологиях 1898-1902 годов.


Почему ж итальянцы оставили своих "гарибальди" с 19 узлами?

Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Я имел ввиду, что случайно был создан «однокалиберный» крейсер, но современники не поняли всех плюсов такой концепции


Причем не только в РИ, но и в САСШ. И "Нахимов", и "Бруклин" остались в единичных экземплярах. Вопрос почему? Не было централизованных систем управления АО, и более скорострельный СК казался выгоднее? Ну ладно еще "Нахимов" быстро устарел по артиллерии и КМУ, но "Бруклин" очень неплохо показал себя при Сантьяго. Как считаете, что помешало развитию такой вроде бы удачной концепции?

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 195
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 16:43. Заголовок: А.В. пишет: Почему ..


А.В. пишет:

 цитата:
Почему ж итальянцы оставили своих "гарибальди" с 19 узлами?



Для ЭБРа 2-го класса более чем достаточно, хотя некоторые из Гарибальдийцев и 20 узлов давали и это на огнетрубах (хотя были и Бельвили с Никлоссами)

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 346
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 16:48. Заголовок: Спм


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
может... Ниссин с Кассугой смогли... просто вариант Крома - это типа сверхценная идея как помочь братьям словянам



И что- это хорошие БрКр .Потому. что Япония войну выиграла?

Leopard пишет:

 цитата:
размеры и посчитайте веса, может вполне, даже при технологиях 1898-1902 годов.



Можно- за счет несбалансированности качеств. В данном случае скорости, мореходности, остойчивости и по видимому брони.
Прикиньте по "Военному кораблестроению" Эверса, а не по мифическим ТТх.



Спасибо: 0 
Личное дело
Пересвет
Гардемаринъ



Рапорт N: 381
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 16:57. Заголовок: Leopard пишет: Для ..


Leopard пишет:

 цитата:
Для ЭБРа 2-го класса более чем достаточно, хотя некоторые из Гарибальдийцев и 20 узлов давали и это на огнетрубах

Давали-то при форсировке котлов, а огнетрубные котлы форсировке хорошо поддаются.

Спасибо: 0 
Личное дело
Андрей Рожков



Рапорт N: 557
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 17:13. Заголовок: Часто пишут, что пос..


Часто пишут, что после РЯВ японцам не хватало 305 мм пушек, поэтому их тогдашние корабли имели смешанное вооружение из 305 и 254 мм пушек. Может имело смысл японцам настроить «однокалиберных» крейсеров из 254 мм пушек? Этакий японский «Блюхер».

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 197
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 17:37. Заголовок: Пересвет пишет: огн..


Пересвет пишет:

 цитата:
огнетрубные котлы форсировке хорошо поддаются.



Согласен, но это все таки не крейсера, а для линии скорости им хватало.

Dampir пишет:

 цитата:
Можно- за счет несбалансированности качеств. В данном случае скорости, мореходности, остойчивости и по видимому брони.



Возьмите корпус Варяга, котлы Никлосса поменяйте на Шульца, посчитайте вес артилерии Варяга и предложенного корабля, запас угля Варяговский, добавьте вес 4" пояса , 4" казематов, щитов к 8" и получите 7-7,2 Кт при 23 узлах. Варяг на мерной миле дал 24,59 узла, на 12-ти часовых испытаниях средняя скорость 23,18 несмотря на то, что один из котлов вывели из работы. Все это при индикаторной мощности машин менее 15 000 л/с, хотя реальная мощность машин Варяга 20 000 л/с. Это свидетельствует об очень не плохих обводах. Излишек не использовался из-за недостаточной паропроизводительности котлов. Шульцы этот недостаток устраняли на 100 %. Так что несмотря на рост водоизмещения 23-23,5 узла получили бы. Вполне реальный проект с приличной скоростью, мореходностью, дальностью плавания и достаточной броневой защитой при очень мощной для крейсера такого класса артилерией. Кораблик явно интереснее 6-ти Ктонников и полезнее во всех отношениях, да и боевая устойчивость на много выше.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 351
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 17:43. Заголовок: Leopard пишет: Впол..


Leopard пишет:

 цитата:
Вполне реальный проект с приличной скоростью, мореходностью, дальностью плавания и достаточной броневой защитой при очень мощной для крейсера такого класса артилерией.


Дело в том что тут простоя арифметика по ттх не проходит. я же указал где посмотреть действительный расчет характеристик корабля. Это книга для инженеров-кораблестроителей.



Спасибо: 0 
Личное дело
von Echenbach
Капитанъ I ранга



Рапорт N: 3462
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 17:51. Заголовок: А.В. пишет: что пом..


А.В. пишет:

 цитата:
что помешало развитию такой вроде бы удачной концепции?

Традиции, англицкий пример - таких там нет, американцы главное внимание обратили на линейный флот. В России же вследствие "экономии" и дороговизны кораблей класса "Адм. Нахимов" - вероятно сравним по стоимости с броненосцем, в серию пошли "казематно-батарейные" броненосные крейсера.
Если бы их строили - более трёх нет надобности, как опорный корабль (хотя мне более предпочтительны "Императоры" ) - в эволюции три серии. Для каждой "эволюционной группы" - свой океанский броненосец, а лучше два и на каждый "Адмирал" - по 2 "поясных" батарейных крейсера, 1-3 бронепалубных (почти "Богини" с учётом исправления их косяков/или развитие Корнилова-Светланы и 3-5 всп. КР.

PS Относительно Хаукинсов - вовсе нет надобности копировать крейсер, имелось в виду количество орудий ГК (от 5 до 7), без возвышенных позиций установок - до 1901 г. примерно, явный артефакт.

Спасибо: 0 
Личное дело
Андрей Рожков



Рапорт N: 559
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 19:21. Заголовок: Dampir пишет: я же..


Dampir пишет:

 цитата:
я же указал где посмотреть действительный расчет характеристик корабля. Это книга для инженеров-кораблестроителей.



И где её можно прочитать?

Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 352
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 21:23. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
где её можно прочитать?




в интернете лежит свободно, не найдете могу скинуть на майл.

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1368
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.08 11:45. Заголовок: Dampir пишет: Часто..


Dampir пишет:

 цитата:
Часто пишут, что после РЯВ японцам не хватало 305 мм пушек, поэтому их тогдашние корабли имели смешанное вооружение из 305 и 254 мм пушек. Может имело смысл японцам настроить «однокалиберных» крейсеров из 254 мм пушек? Этакий японский «Блюхер».


Так пушки они вроде в Англии заказывали. Поэтому и пришлось на "Аки" и "Сацуму" ставить 10"...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 203
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.08 22:34. Заголовок: GeorgG-L пишет: Так..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
Так пушки они вроде в Англии заказывали. Поэтому и пришлось на "Аки" и "Сацуму" ставить 10"...



И из Кавачи уродца сделали, потому, что англы 12" не додали.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 214
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 11:16. Заголовок: Dampir пишет: Дело ..


Dampir пишет:

 цитата:
Дело в том что тут простоя арифметика по ттх не проходит. я же указал где посмотреть действительный расчет характеристик корабля. Это книга для инженеров-кораблестроителей.




Я просто постарался обосновать техническую возможность постройки подобного крейсера и его большую боевую ценность. А готовить в 21 веке полный инженерный проект крейсера для века позапрошлого считаю идеотией. Впрочем могу привлеч для этого лучших специалистов Нижегородского института инженеров водного транспорта, но финансирование за ваш счет.

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Dampir
Гардемаринъ



Рапорт N: 356
Корабль: ЕВК Улисс
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 11:36. Заголовок: Leopard пишет: . пр..


Leopard пишет:

 цитата:
. просто постарался обосновать техническую возможность постройки подобного крейсера и его большую боевую ценность. А готовить в 21 веке полный инженерный проект крейсера для века позапрошлого считаю идеотией. Впрочем могу привлеч для этого лучших специалистов Нижегородского института инженеров водного транспорта, но финансирование за ваш счет. ,



Ваш расчет - фикция. Все остальное просто глупость. Не хотите слушать чужое мнение - ваши проблемы

Спасибо: 0 
Личное дело
Leopard
Гардемаринъ



Рапорт N: 215
Корабль: ЭБР Князь Потемкин Таврический
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.08 18:57. Заголовок: Dampir пишет: Ваш р..


Dampir пишет:

 цитата:
Ваш расчет - фикция. Все остальное просто глупость. Не хотите слушать чужое мнение - ваши проблемы



Какая все таки умная мысль "когда кончаются аргументы, начинается " и далее ...

брони и артилерии мало не бывает Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100