Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


Показать: все голоса без новичков ветераны

 Тегетгоф

     18 (58.0645%)
 
 Ито

     0 (0.00%)
 
 Дью

     3 (9.6774%)
 
 Сэмпсон

     0 (0.00%)
 
 Камимура

     1 (3.2258%)
 
 Того

     9 (29.0322%)
 
Всего голосов: 31

АвторСообщение
realswat
Контр-адмиралъ
Лучший участник Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.05 17:49. Заголовок: Vote: Голосование: Лучшие из лучших


Русско-японская война подвела итог классическому периоду развития броненосных флотов. Предлагаю присутствующим оценить итог развития флотов в период от Крымскорй до русско-японской войны (все же символично, что эпоха началась и закончилась с двух самых неудачных для россии войн) и выбрать адмирала, который проявил наиболее выдающиеся качества. Поскольку строгих критериев тут нет, то и их выявление кажется интересным - кого какие качества в адмирале привлекают больше?

P.S. камимура добавлен "по справедливости" - масштабы боя 1 августа сравнимы с Манильской бухтой и даже Сантьяго-де-Куба

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 217 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Vilgraf



Рапорт N: 43
Корабль: РК Ханит
Откуда: Израиль , Иерусалим
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.08 22:50. Заголовок: Я за Тегетгофа прого..


Я за Тегетгофа проголосовал. Намного более слабым и устаревшим флотом он решился атаковать и выиграл сражение при Лиссе просто блестяще.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 977
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.08 23:08. Заголовок: Vilgraf пишет: Я за..


Vilgraf пишет:

 цитата:
Я за Тегетгофа проголосовал


И я тоже. Жаль молодым помер.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
wildcat
Гардемаринъ



Рапорт N: 275
Корабль: мин. Стерегущий
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 18:38. Заголовок: Vilgraf пишет: реши..


Vilgraf пишет:

 цитата:
решился атаковать и выиграл сражение при Лиссе просто блестяще.


Да он был храбр и решителен. Пошел ва-банк. Но его победа обусловлена некомпетентностью итальянских командиров.

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 987
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 18:58. Заголовок: wildcat пишет: его ..


wildcat пишет:

 цитата:
его победа обусловлена некомпетентностью итальянских командиров.


Это и к Того можно отнести. И к лейтенанту Макарову в 1877-78 гг.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Vilgraf



Рапорт N: 68
Корабль: Небольшой верткий шлюпко
Откуда: Израиль , Иерусалим
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 20:33. Заголовок: wildcat пишет: Но е..


wildcat пишет:

 цитата:
Но его победа обусловлена некомпетентностью итальянских командиров.



А насколько сам Тегетгоф знал об их некомпетентности?

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1010
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.08 20:51. Заголовок: Vilgraf пишет: А на..


Vilgraf пишет:

 цитата:
А насколько сам Тегетгоф знал об их некомпетентности?


А Того о некомпетентности Старка и Алексеева?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Vilgraf



Рапорт N: 73
Корабль: Небольшой верткий шлюпко
Откуда: Израиль , Иерусалим
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 00:52. Заголовок: GeorgG-L логично. ..


GeorgG-L логично.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1040
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 10:51. Заголовок: Vilgraf пишет: Geor..


Vilgraf пишет:

 цитата:
GeorgG-L логично.


Спасибо за похвалу. Но терзают меня смутные сомнения, что японцы ориентировались в оценках командного состава на германский генштаб и английское адмиралтейство. Интересно как нецы и англичане оценивали русских генералов и адмиралов? ЕМНИП немцы к началу ПМВ давали высшему командованию РИ довольно уничижительные оценки...

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Warrior Frog



Рапорт N: 97
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 12:11. Заголовок: А почему Фаррагута н..


А почему Фаррагута нет?? Я его ставлю выше чем Дьюи

Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1044
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.08 13:16. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..


Warrior Frog пишет:

 цитата:
почему Фаррагута нет??


Угу... К черту торпедо!!!

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Vilgraf



Рапорт N: 78
Корабль: Небольшой верткий шлюпко
Откуда: Израиль , Иерусалим
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.08 19:40. Заголовок: GeorgG-L пишет: ЕМН..


GeorgG-L пишет:

 цитата:
ЕМНИП немцы к началу ПМВ давали высшему командованию РИ довольно уничижительные оценки...


Память Вам не изменяет, тем паче что немецкая разведка в РИ стояла на высоте. В 1904 году положение с командным составом было не лучше, если даже не хуже. Один Куропаткин чего стоит! Кстати,о том же пишет нелюбимый тут на форуме Керсновский, трезво оценивая бесталанность русского генералитета конца 19 начала 20 вв., неумение проводить наступательные операции и т.д. Заметим, что ЗПР , как и Куропаткин, придерживался во время Цусимы весьма и весьма пассивной тактики. Тема тут обсасывалась, и хотя многие считают, что иной тактики быть не могло при имеющемся составе и обучении эскадры, сдается мне, что можно было бы действовать умней и активней, а не переть как стадо на скотобойню, не маневрируя даже. Поэтому, кстати, за Того я и не голосовал, ему Цусима больших трудов не стоила, а сражение при Желтом море он выиграл только благодаря случайному попаданию снаряда в "Цесаревич", у 1 эскадры шансы на прорыв были, и очень немалые.
Если же снова вернуться к Тегетгофу,то он безусловно знал, что итальянское командование весьма и весьма слабо подготовлено к бою, но он не мог также не знать, что итальянский флот намного превосходит его броненосные фрегаты как вооружением, так и скоростью,и даже при не самом лучшем командовании итальянцев, у Тегетгофа риск проиграть был немалый. Тем не менее,он решился. Того себя не проявлял ни как новатор,ни как смелый командующий, ни как ловкий тактик. Осторожный, последовательный, но посредственный адмирал. В сражении с английским или немецким флотом примерно равной силы - проиграл бы.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1061
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 12:49. Заголовок: Vilgraf пишет: Тем..


Vilgraf пишет:

 цитата:
Тема тут обсасывалась


А что пишут по этому поводу японцы в своих историях. Там есть оценка русского сухопутного и морского командования накануне войны? Или эти источники недоступны?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Vilgraf



Рапорт N: 89
Корабль: Небольшой верткий шлюпко
Откуда: Израиль , Иерусалим
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 17:04. Заголовок: GeorgG-L японских ис..


GeorgG-L японских источников не читал, к сожалению. Надо бы поискать.

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1068
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 22:31. Заголовок: Vilgraf пишет: япон..


Vilgraf пишет:

 цитата:
японских источников не читал, к сожалению. Надо бы поискать.


Вот в общих работах по РЯВ указывается, что русские недооценивали японцев. А как японцы оценивали русских? И качество офицерского и командного состава флота? Писали для своего начальства характеристики адмиралов? Может кто нибудь подскажет?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
Vilgraf



Рапорт N: 99
Корабль: Плотик спасательный, оранжевый
Откуда: Израиль , Иерусалим
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 21:56. Заголовок: План японского коман..


План японского командования опирался на неподготовленность России к войне и слабость наличных русских сил на Дальнем Востоке к началу войны. По сведениям японцев, Россия [75] имела на Дальнем Востоке только 75 000 человек, а дальнейшее накапливание русских в Манчжурии должно было происходить весьма медленными темпами: считалось, что переброска войск из Европы, при наличии одной железнодорожной колеи и неготовности Крутобайкальской железнодорожной ветки, не позволит русским сосредоточить на Манчжурском театре больше 150–200 тыс. человек, тем более что Россия должна была выделить значительные силы для защиты Порт-Артура и Владивостока. - http://www.hrono.info/libris/lib_l/levic07.html

Вот там поглядите, должно же быть еще что-то...

Блажен, кто смолоду е..т
А в старости спокойно серит,
Кто непрерывно водку пьет
И никому в кредит не верит.
Спасибо: 0 
Личное дело
GeorgG-L
Лейтенант





Рапорт N: 1074
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия , Архангельск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 15:06. Заголовок: Vilgraf пишет: Вот ..


Vilgraf пишет:

 цитата:
Вот там поглядите, должно же быть еще что-то...


Все-так если переходить с общих оценок на личности. Писали ли в японском генштабе "объективки" на наших командующих: на Алексеева, Куропаткина, Старка и т. д.

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело
сарычев



Рапорт N: 155
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 11:32. Заголовок: В названной компании..


В названной компании - Тегетгоф, если говорить о "личных вкладах". С уважением

Спасибо: 0 
Личное дело
Ответов - 217 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 121
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100