Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Форум РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.08 00:18. Заголовок: а зачем создавались "Пересветы"?


простите новичка за возможно избитую тему.но растолкуйте,чем обьяснить его постройку?ведь для полноценного ЭБР он откровенно слабо бронирован и вооружен.как БрКр-ход слишком неспешный.да и непонятно,зачем они нужны были в ПА?по-моему еслиб они были с Владивосткской бригадой крейсеров,толку было больше.или я не прав?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 569 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Лейтенантъ




Рапорт N: 2368
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 22:14. Заголовок: ser56 пишет: т.е. в..


ser56 пишет:

 цитата:
т.е. вероятность лаки-шота далеко не нулевая - + трубы - разрыв 254 в трубе - это не плохо:)


Как и 203-мм в трубе Пересвета. Так что ваши двойные стандарты непонятны.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Лейтенант





Рапорт N: 498
Корабль: ЕИВ ГЭ яхта Штандарт
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 22:35. Заголовок: Все ж таки возвращая..


Все ж таки возвращаясь к заглавию темы: "Зачем создавали "Пересветы"". В основном мы спорим о деталях их использования в конкретной обстановке сложившейся к январю 1904 года на ДВ ТВД. Но все-таки у разработчиков проекта был концептуальный замысел их использования. Вон адм. копытову они так понравились, что хотел даже на ЧФ такой построить. И потом Пересветы эволюционировали. На Победе ЕМНИП изменили броню и отказались от медной обшивки, при этом увеличив угол ВН ГК. все ж таки что было первично - замысел оперативно-тактического использования корабля, или технический проект?

Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1015
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 01:07. Заголовок: ser56 пишет: А есть..


ser56 пишет:

 цитата:
А есть разница выводит он 5 или 7ЭБР против японцев?


Есть.
ser56 пишет:

 цитата:
имею ОДНУ базу для КР вы в разы (груб в 4) упрощаете противнику задачу


Вторая база СЛИШКОМ ДАЛЕКА ОТ ОСНОВНЫХ ЯПОНСКИХ КОММУНИКАЦИЙ, КОТОРЫЕ В ЖЕЛТОМ МОРЕ.
Задача даже не в том, чтобы перехватывать и топить транспорты. Много перетопить проблематично при любом базировании.
Задача в том, чтобы не давать японцам высажитаться у Ляодуна. Это резко удлинит их сухопутные коммуникации, что при отсутствии нормальной дорожной сети в Корее резко замедлит тамп подхода подкреплений к П-А и в Манчжурию. И это даст необходимый запас времени для подхода 2ТОЭ значительно более эффективно, чем несколько транспортов потопленных в р-не Цусимского пролива.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1016
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 01:16. Заголовок: ser56 пишет: Эффект..


ser56 пишет:

 цитата:
Эффект подрыва даже 1ТР представляете?


А эффект подрыва даже 1 английского судна до начала войны представляете?
ser56 пишет:

 цитата:
Зачем подменять - задачу я ставил - сочетание усиленного ВОК и быстроходных из ПА.


Без Пересветов П-А эскадре дальше внешнего рейда не выходить. Соответственно, выход из П-А крейсеров представляется проблематичным. Слишком долго надо набольшой скорости уходить из-под плотной блокады на оперативный простор.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1017
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 01:23. Заголовок: ser56 пишет: Даже ч..


ser56 пишет:

 цитата:
Даже через 100 лет вы не поняли - главная задача - это срыв перевозок.... при соотношении сил к началу и в ходе РЯВ единственный путь - это КР война.


Главная задача не срыв перевозок (да ивряди это реально, максимум - замедление), а замедление оперативного развертывания японской армии на главных направления - П-А и Манчжурия. И если заставить японцев высаживаться в Чемульпо и р-не Пхеньяна (а за проблемы с безопасностью высажки в последнем еще можно побороться сконцентрировав силы 1ТОЭ), то пешие прогулки по Корее и приведут к этому результату. Сколько они шли до Ялу?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1018
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 01:32. Заголовок: ser56 пишет: Отнюдь..


ser56 пишет:

 цитата:
Отнюдь - скорость даже 12уз позволяет выйти на исходные с вечера (за 60-70 миль от пролива - где ), за ночь проскочить к проливу, поставить мины у входа (по опыту Амура 50-70 мин за час-полтора) и вернуться.


А лучше не тащиться до Японии, поставить мины в районе Нампхо и, если удастся, У Чемульпо. У Ляодуна - везде, где удастся. Но для этого необходимо иметь возможность при нужде принять бой на отходе. А для этого в силу слабости 1ТОЭ нужны все, хоть сколько-нибудь, линейные силы.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1019
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 01:35. Заголовок: Ingles пишет: А вот..


Ingles пишет:

 цитата:
А вот коммуникации севернее Нампхо/Цинампо намного проще "резать" из ПА.


А они главные.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Мичман



Рапорт N: 1020
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 01:42. Заголовок: Пересвет пишет: Пот..


Пересвет пишет:

 цитата:
Потеря пехотного полка при перевозке (даже если осадных орудий на транспорте не было) - это неприятная потеря даже для многочисленной армии.


А еще неприятнее, когда полкИ даже не потеряны, топчутся где-то далеко сзади от фронта по корейским дороженькам. Вместо того, чтобы быстренько до места на суденышках доехать. Для судьбы Артура это выгоднее.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Капитанъ II ранга



Рапорт N: 2704
Корабль: БРКР Россия
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 12:33. Заголовок: ser56 пишет: Так чт..


ser56 пишет:

 цитата:
Так что До выхода на дистанцию эффективного огня 203 - от 60 до 45 каб асамоид мог получить 3-4 попадания, потом еще за час до введения 6дм (с 45 до 30каб) - еще 4*254 + 5-6*203(6*203 по 30 залпов при 3%) против возможных 9*203 (10*203 по по 30 залпов при 3%) у 5 асамоидов - ... Палагаю головной асамоид вполне мог и 1,5 часов не выдержать, если судить по Асаме в Цусиме...


Господи, ну на хрена им сближаться? Если модернизированный ВОК отходит, то Камимуре достаточно вяло плестись следом.

 цитата:
сделали, когда был ПРИКАЗ на помощь 1ТОЭ и заметная ошибка Иесена...


Только вот вы тоже посылаете их в Жёлтое море через Цусиму.

 цитата:
1) А КТО планирует операцию - у кого инициатива? Японцы ОБЯЗАНЫ учитывать.


Заметят (или разведка донесёт) - пошлют Асамы, не заметят - не пошлют.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 569 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 138
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 25 месте в рейтинге
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100