Автор | Сообщение |
Глебыч
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 66
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1
|
|
Личное дело
|
Ответов - 7419
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
All
[только новые]
|
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 335
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 02:48. Заголовок: Corsican пишет: Бол..
Corsican пишет: цитата: | Больше похоже на мародерство. Отличный пример! Будет способствовать росту взаимных симпатий между армией и флотом |
| А вы чего хотите их японцам оставить, вы вообще представляете себе, что творится во время незапланированного отступления?Какой нахрен пример, когда по дорогам бредут солдаты без винтовок, со штыком за поясом, удирают коляски с тыловыми офицерами,на обочинах поломанные одноколки с имуществом, а ж.д. станции забиты составами непонятно с чем.Картина отступлений всегда одинакова.Тут прав тот, кто решительней.И кроме восторга у окружающих решительные действия ничего не вызывают.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 336
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 02:54. Заголовок: Corsican пишет: Пол..
Corsican пишет: цитата: | Полагаться на мелкие трюки там, где идет настоящая борьба? |
| Если 6 120мм на фронте в 3км для Вас мелкие трюки ,значит Вы никогда не были под артогнём.Такая батарея одна может держать перешеек просто огневыми налётами, но для этого нужно организовать корректировочные пункты и надёжную телефонную связь.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 337
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 02:58. Заголовок: wayu пишет: Ну напр..
wayu пишет: цитата: | Ну например-ВсКр прорываются в ТО |
| А там и так болтается парочка, а больше нет смысла.Главное военные перевозки.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 338
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 03:03. Заголовок: wayu пишет: Камимур..
wayu пишет: цитата: | Камимура отряд из Богатыря,России и Громобоя тоже запыхается догонять. |
| Одна неполадка в машине и Руднев запыхается отбиваться без 8"Рюрика, с жестяными бортами Богатыря. А если не рассчитают с углём как на Громобое в реале вообще
|
|
Личное дело
|
wayu
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 294
Корабль: ЭБР Цесаревич
Откуда: Израиль, Бат Ям
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 03:21. Заголовок: fidel пишет: Одна н..
fidel пишет: цитата: | Одна неполадка в машине и Руднев запыхается отбиваться без 8"Рюрика, с жестяными бортами Богатыря. |
| Волков боятся... Неполадки-то и у японцев приключится могут.Да и возьмите тот же Ульсан-много Камимура сделал России и Громобою?Оно конечно,японцы там сосредоточились на Рюрике,но здесь Рюрика нет,Богатырь от них всяко отрвётся,а Россия и Громобой уже доведённые до ума...Тут как повезёт. Опять же фугасы с взывателями Барановского,улучшенная система пристелки и отрядной стрельбы,увеличенное число 8" на Громобое и улучшеное бронирование России-глядишь,Камимура и не рад будет,если догонит.Тут конечно,всяко может быть,однако и в реале ВОК скорее всего ушёл бы,если бы не удачное попадание в Рюрик.С другой стороны,а если Ивате сделает громкий Бум(погромче,чем в реале)? И опять повторюсь-это война,всё таки.А война без риска не бывает...Вданном случае риск я считаю приемлим.Да и это на месяц-два-пока не расчистят фарватер в ПА.А тогда я Того вообще не позавидую-без вариантов... fidel пишет: цитата: | А если не рассчитают с углём как на Громобое в реале вообще |
| Ну это Руднев,опять же,должен помнить из реала.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 339
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 06:58. Заголовок: wayu пишет: Ну это ..
wayu пишет: цитата: | Ну это Руднев,опять же,должен помнить из реала. |
| Не сам же он уголь грузит, а доложить могут всяко, мы слишком рассчитываем на его знания, а ведь делают всё люди и этот фактор нельзя не учитывать.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 340
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 07:02. Заголовок: wayu пишет: Опять ж..
wayu пишет: цитата: | Опять же фугасы с взывателями Барановского,улучшенная система пристелки и отрядной стрельбы,увеличенное число 8" на Громобое и улучшеное бронирование России-глядишь,Камимура и не рад будет,если догонит |
| Против двоих чегоже,преимущество подавляющее,влетит под винты Громобою или России,16-20 8"однако.
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1692
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 07.02.08 08:47. Заголовок: Corsican пишет: Воб..
Corsican пишет: цитата: | Вобще допускать, чтобы япы сели на ж/д - преступление. Можно для драматизма допустить их выход на железку, но после этого армия должна напрячь все силы (не как 1 сибирский под Вафангоу) и отбросить их в кратчайшие сроки. Вот тут БП к месту. А устраивать бои за Перекоп - выглядит опереточно. |
| 100%
|
|
Личное дело
|
Глебыч
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 427
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.02.08 08:55. Заголовок: Shum пишет: Хотя эт..
Shum пишет: цитата: | Хотя эти корабли принадлежали к нескольким разным типам (водоизмещение колебалось от 4500 до 7500 т), их вооружение было унифицировано и состояло из 2-76-мм, 2-57-мм, 4-47-мм пушек. |
| Огромная просьба - а откуда инвормация? Я помню чо при описании всех столкновений с японскт=ими ВсКр упоминался огонь из мелкокалиберной артиллерии. von Echenbach пишет: цитата: | Менее 120мм ничего - был у них некоторый запас 120 и 152мм. Толькл м.б. на всп.КЛ из пароходов для охраны рейдов малые калибры ставили. Точно никто не знает, кроме А.Полутова с его 150 томной "сов.секретной историей..." |
| Ну и чему же мне пардон верить? Не, 88 мм я есено выкину, раз не ставили. Хотя при переоборудовании каго либо ВсКр второй очереди, на складе вХакодате нашли только их - мана результат. Это же военная импровизация в ответ на крейсерство у ИХ берегов русских ВсКр, чего не было.
|
|
Личное дело
|
sl
|
| |
Рапорт N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 10:03. Заголовок: Глебыч если верить ..
Глебыч если верить Сулиге - 88мм в японском флоте вообще не было :) а вот "2-76-мм, 2-57-мм, 4-47-мм пушек" я тоже где-то встречал..
|
|
Личное дело
|
Anton
|
| Капитан II ранга
|
Рапорт N: 1436
Откуда: РФ, Курган
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 07.02.08 12:40. Заголовок: sl пишет: если вери..
sl пишет: цитата: | если верить Сулиге - 88мм в японском флоте вообще не было :) |
| Ну так на вооружении РИФ армстронговские пушки тоже не стояли, что отнюдь не мешало вооружать ими ВсКр.
|
|
Личное дело
|
|
wayu
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 295
Корабль: ЭБР Цесаревич
Откуда: Израиль, Бат Ям
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 13:00. Заголовок: fidel пишет: Против..
fidel пишет: цитата: | Против двоих чегоже,преимущество подавляющее,влетит под винты Громобою или России,16-20 8"однако. |
| Подавляющее большинство это не помогло японцам при Ульсане,почему же сейчас должно быть по-другому-у японцев те же корабли,те же снаряды,тот же адмирал.У руссских снаряды лучше,стреляют лучше,с улучшеной защитой,больше 8" орудий в бортовом залпе(да,нет 2 8"/35 Рюрика,но у Громобоя есть несколько 8"/45 которых не было в реале.)В общем,я бы сказал что соотношение сил благоприятнее для русских чем реал Ульсана.Да и Богатырь не нужно сбрасывать со счетов,в линию его конечно не поставишь,но мешать японцам он сможет.Риск конечно есть,но на то и война...
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 341
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 13:10. Заголовок: yuu2 пишет: 100% Кт..
yuu2 пишет: Кто и каким образом, только без заклинаний, что армия должна напрячь силы...
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 342
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 13:52. Заголовок: wayu пишет: В общем..
wayu пишет: цитата: | В общем,я бы сказал что соотношение сил благоприятнее для русских чем реал Ульсана. |
|
- Как сказатьЮпри Ульсане японцам приходилось стрелять по троим, а здесь попадания в Рюрик размажте по Громобою и России.не забудьте,что Того может усилить Ками Якумо и 1 - 2 ЭБР и реал покажется пикником на лужайке.Без гарибольдийцев и Рюрика Руднев не имеет права рисковать, так как усилившись он действительно сможет быть с Ками на равных.
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 246
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 13:59. Заголовок: fidel пишет: Кто и ..
fidel пишет: цитата: | Кто и каким образом, только без заклинаний, что армия должна напрячь силы... |
| Подробно к примеру разбирали на ветке про Вафангоу в сухопутном разделе. цитата: | Немножко безумно.Кто будет отбрасывать?БП с рельс не сойдет и на нём не дивизия, а максимум рота.Фок может только щёки надувать.Армия та же, что и в реале и все её поступки те же.Можно продлить агонию, но ж.д. будет перерезана, иначе фентези. |
| Вы кажется не совсем поняли: БП с рельс не сойдет, но об этом и не говорили, зато он усилит наши армейские силы при отбрасывании япов от ж/д, вот об этом говорилии раньше у Глебыча. Вобще для начала не надо назначать Куропаткина, уже плюс. Пусть рулит Алексеев, точнее Флуг - грамотный специалист, у него и план был нормальный и настойчивость. цитата: | вы вообще представляете себе, что творится во время незапланированного отступления? |
| цитата: | значит Вы никогда не были под артогнём |
| Это вы мне претензии предъявляете, основываясь на собственном опыте? Используя вашу логику, много Балк сумеет увезти на бронепоезде, да с тем количествоим л/с, которое вы сами указали (до роты). Допустим эшелоны еще увезет, а склады перегружать будет?
|
|
Личное дело
|
wayu
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 296
Корабль: ЭБР Цесаревич
Откуда: Израиль, Бат Ям
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 15:49. Заголовок: fidel пишет: Как ск..
fidel пишет: цитата: | Как сказатьЮпри Ульсане японцам приходилось стрелять по троим, а здесь попадания в Рюрик размажте по Громобою и России. |
| Единственное на мой взгляд ухудшение от реала. fidel пишет: цитата: | не забудьте,что Того может усилить Ками Якумо и 1 - 2 ЭБР |
| И от этой сборной солянки Россия с Громобоем уйдут.Якумо-тот ещё ходок был.А ЭБРы гоняющиеся за ВОК .Их в реале и Камимура только по везению даже не догнал-вышел навстречу.А пришлось бы догонять-ушли бы и Рюриком... fidel пишет: цитата: | Без гарибольдийцев и Рюрика... |
| На момент закупоривания ПА гарибальдийцы только принимают экипажи и проходят обучение.Ослябя ещё в пути. Рюрик-ну можно и его взять,но тогда шансы на бой увеличиваются,а шансы уйти от боя-уменьшаются.Тут уж как Глебыч решит. В любом случае ,Рудневу придётся здесь рисковать-нельзя прекращать действия ВОК на время закупорки ПА. Corsican пишет: цитата: | Допустим эшелоны еще увезет, а склады перегружать будет? |
| Да склады не мешало бы того...взорвать.Да только кто ж ему даст.
|
|
Личное дело
|
von Echenbach
|
| Капитанъ I ранга
|
Рапорт N: 2963
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.02.08 16:00. Заголовок: Глебыч пишет: Ну и ..
Глебыч пишет: цитата: | Ну и чему же мне пардон верить? |
|
Были большие споры при "попытке моделирования Цусимы по сети", там немного - но посмотрите, спросите у ув. Бориса Мерлина и NMD, у Anton - м.б. сохранилась информация, а у меня винд слетал, куски только: они всё знаютъ М.б. 2 подтипа было: большие с 120 и 152 в т.ч. старыми и поменьше, истино вспомогательные с 75мм
|
|
Личное дело
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 13
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 17:54. Заголовок: Глебыч пишет: Огром..
Глебыч пишет: цитата: | Огромная просьба - а откуда инвормация? Я помню чо при описании всех столкновений с японскт=ими ВсКр упоминался огонь из мелкокалиберной артиллерии. |
| Энциклопедия крейсеров 1860-1910 Ненахов ЮЮ . Не бог весть какой источник, но другого не нашел. В инете также нет других данных. http://rusjapwar.narod.ru/ships_3.htm (Во всяком случае я не нашел) Вечером попробую найти источники на которые ссыдается Ненахов.
|
|
Личное дело
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:07. Заголовок: К слову возник вопро..
К слову возник вопрос. Судно с названием Sado-maru упоминается как войсковой транспорт («Садо Мару» 6222 тонн брутто и 3847 тонн нетто), его пытался топить ВОК да не дотопил ). (На нем были толи паровозы, толи станки для 28" гаубиц...толи еще что) Также в истори присутствует вспомогательный крейсер Sado-maru, упоминается в эпизоде со Светланой, Нахимовым и Костромой "госпитальное судно «Кострома», захвачено вспомогательным крейсером «Садо-Мару», через полмесяца отпущено в соответствии с правилами Красного Креста" "Посланная с "Садо-Мару" трофейная команда в 7 часов 50 минут 15 мая 1904 г. ступила на палубу "Нахимова", и на нем быстро был поднят японский флаг" Это точно разные суда...или японцам названий не хватало для транспортов ???
|
|
Личное дело
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:17. Заголовок: Еще нашел )))) Япон..
Еще нашел )))) Японские вспомогательные крейсера realswat: Есть ли инфа о их ТТХ? Я, признаться, владею только в рамках перечисления названий в Мэйдзи и ... таблички в новиковской Цусиме. Ответов - 8 [только новые] von Echenbach: Точных данных нет. Около года назад тему поднимали. Ув. NMD или Б.хМерлин (точно не припомню) давали ссылку на яп. или кит. сайт с фото яп. всп.кр. М.Б. ув. Гостя потревожить, эмоции небось ушли у всех (детский сад на лямках, как один мой знакомый говорит , иногда можно - но не долго ) Алекс: Попробую найти всех, но пока чего есть под рукой. Америка-Мару вод. - 6307т; размерения 423х51'1х29,5 фут; скорость 17 узл. Гонконг-Мару вод. - 6169т; размерения 431х50'7x29'7 фут; скорость 17 узл. Нихон-Мару однотипен Гонконг-Мару. Вооружение посмотрю чуть позже realswat: Алекс Спасибо, ждем вооружения. Борис, Х-Мерлин: Алекс пишет: Америка-Мару вод. - 6307т; размерения 423х51'1х29,5 фут; скорость 17 узл. привет всем от Гостя: AMERICA MARU 3068/HRTW→JACD 6,070G/T Lpp:128.93 B:15.58 D:8.99 m 569NHP/9,299IHP 13/18kt заложена:1897.3. спущена:1898.3.9 построена:1898.9.24 строитель:C.S.Swan & Hunter Ltd.,Newcastle upon Tyne NMD: realswat: Спасибо Борис, Х-Мерлин: про Америка Мару дальше: 15-см скорострельные орудия армстронга - 2 12-фунтовые скорострельные орудия армстронга - 4 47-мм скорострельные орудия - 2 станция беспроловочной связи тип 1 60 см прожектор -1 дальномер - 1 столик для стрельбы - 1 Бирсерг: Борис, Х-Мерлин пишет: Lpp:128.93 B:15.58 D:8.99 m 569NHP/9,299IHP 13/18kt Как понимать 13/18kt ? Так что про пушки есть чуть чуть...Надо запрашивать гуру.
|
|
Личное дело
|
von Echenbach
|
| Капитанъ I ранга
|
Рапорт N: 2981
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:30. Заголовок: Мы пришли к выводу, ..
Мы пришли к выводу, что Вспомогвтельные крейсера японцы стандартно вооружали 1-6", 4-3" и 2-4 37-51мм.
|
|
Личное дело
|
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10211
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:35. Заголовок: Shum пишет: Значит ..
Shum пишет: цитата: | Значит погонные 6" Пересветов поедут под Цинджоу ?? |
|
Не-а! 6"/45 - на кораблей вместо части 75 мм всенепременно. (на Пересветов - погонная плюс еще 3 - по 2 побортно в верхн. каземате вм. 75 мм - кажется - вылагал уже на этой или прежней ветки варианта довооружения (при обсуждением пере/довооружения кораблей ВОК и Ослябы, если нет - могу выложить). Соотв. 75 мм - еще по 1-2 на эсминцев.
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1695
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 07.02.08 18:44. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..
Krom Kruah пишет: цитата: | Не-а! 6"/45 - на кораблей вместо части 75 мм |
| "Манчжур" переквалифицируем в супер охранника рейда. 4*107мм + 12*75мм. 2*8"/35 с "Манчжура" - на "Диану" в качестве концевых ("Паллада" в ремонте и свои 2*8"/35 получит с ЧФ). 2 6"ки с "Дианы" - на "Пересветы" 12 75мметровок с "Пересветов" - правильно - "Манчжуру". Круговорот веществ в природе :)
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10216
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 07.02.08 19:15. Заголовок: yuu2 пишет: "Ма..
yuu2 пишет: цитата: | "Манчжур" переквалифицируем в супер охранника рейда. 4*107мм + 12*75мм. |
|
A 107 мм нах? чтобы было?
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 10217
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 07.02.08 19:16. Заголовок: yuu2 пишет: 12 75мм..
yuu2 пишет: цитата: | 12 75мметровок с "Пересветов" - правильно - "Манчжуру". |
|
Попробую!
|
|
Личное дело
|
yuu2
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 1696
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 07.02.08 19:26. Заголовок: Krom Kruah пишет: A..
Krom Kruah пишет: цитата: | A 107 мм нах? чтобы было? |
| Сравните фугасное действие бронебойного 75мм и 107мм (пусть и с чёрным порохом - вряд ли перерабатывали "наследство" армейского боекомплекта). 4*4,2" - да если ещё с возможностью совместной стрельбы на один борт - это смерть для любого неброненосного брандера.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 343
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 19:47. Заголовок: yuu2 пишет: 4*4,2..
yuu2 пишет: цитата: | 4*4,2" - да если ещё с возможностью совместной стрельбы на один борт - это смерть для любого неброненосного брандера. |
| Неброненосные брандеры и так топятся достаточно легко(реал),Манджур истребитель миноносцев, а для миноносца 107 Манджура просто фейерверк.К тому же дымный порох будет мешать 75 и 47мм.Думаю 12 трёхдюймовок для Манджура избыточно,достаточно 6штук на места:8",6",4"и маленько 47мм,37мм.Таким образом с борта будет 4 трёхдюймовки и мелочи сколько Кром сможет.Дистанции ночью небольшие куча мелочи эффект даст.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 344
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 19:50. Заголовок: yuu2 пишет: 12 75мм..
yuu2 пишет: цитата: | 12 75мметровок с "Пересветов" - правильно - "Манчжуру". |
| На Манчжуре клин светом не сошёлся, 75 много кому нужны, это только кажется,что их на эскадре много.
|
|
Личное дело
|
wayu
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 297
Корабль: ЭБР Цесаревич
Откуда: Израиль, Бат Ям
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:19. Заголовок: fidel пишет: 75 мн..
fidel пишет: цитата: | 75 много кому нужны, это только кажется,что их на эскадре много |
| И кому это счастье нужно?На миноносцы-так только на богинях их куча мала...
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 345
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:26. Заголовок: wayu пишет: Их в ре..
wayu пишет: цитата: | Их в реале и Камимура только по везению даже не догнал-вышел навстречу. |
| И тут выйти могут. Руднев же по Вашему должен рисковать,значит заходить глубоко в проливы-могут взять в клещи,подбить один крейсер и далее реал.wayu пишет: цитата: | нельзя прекращать действия ВОК на время закупорки ПА. |
| Действия ВОК это не только броненосные крейсера.Corsican пишет: цитата: | Допустим эшелоны еще увезет, а склады перегружать будет? |
| Зачем же напрягать своих,когда до фига отступающих войск.В реальности и солдаты и офицеры легко и с удовольствием подчиняются в такой обстановке тому кто берёт ответственность на себя,действует решительно и агрессивно.Другое дело, что у Балка должен быть резерв офицеров которые будут решительно выполнять его приказы,конная сотня для разведки,связи и манёвренных действий и пара БП уродцев из пульмановских вагонов блиндированных шпалами и мешками с песком с 37ммпятистволками и пушками Барановского, что бы контролировать ж.д. на 10 - 15 км от БП и не допустить его блокирования.Какоето время ж.д. удастся удерживать проталкивая в ПА эшелоны со всем необходимым.Совсем отстоять дорогу сказка для детей младшего возраста.Рассчитывать Балк может только на тех, кто его знает и ему верит.Армейцам Балк глубоко фиолетовый.Связь в армии не отработана, тыл в , карт нет, местность офицеры не знают, артиллерия поначалу уступает японцам просто по тактике применения, взаимодействие не налажено, у командиров повторюсь психология помещика:хочу делаю, хочу нет.Без мер внесистемного принуждения(ВЧК,комиссары,ВПС,заградотряды и т.д.) при таком кризисе армия будет или отступать, или попадать в котлы и сдаваться.В реале отходили.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 346
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:29. Заголовок: wayu пишет: Если но..
wayu пишет: цитата: | Если нормально организовать борьбу за рейд-ничего они там не накидают |
| А вот тут надо думать как организовать борьбу за рейд что бы она не превратилась в самоцель и чтобы ребята в лампасах прислушались к советам- Руднев то во Владивостоке.
|
|
Личное дело
|
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 347
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:33. Заголовок: Shum пишет: Да и у ..
Shum пишет: цитата: | Да и у русских как бы нет лишних....Так можноне только ЧФ раздеть, но и 2ТОЭ лишить экипажей... |
| На тихоходные Всп.Кр. только отстой, гвардия там не нужна - не те задачи.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 348
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:36. Заголовок: Corsican пишет: Фл..
Corsican пишет: цитата: | Флуг - грамотный специалист, у него и план был нормальный и настойчивость. |
| Гладко было на бумаге.Кроме плана надо ещё иметь соответственно подготовленные войска. Хотя насчёт Куропаткина согласен, уж лучше с Алексеевым.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 349
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:45. Заголовок: wayu пишет: И кому ..
wayu пишет: цитата: | И кому это счастье нужно?На миноносцы-так только на богинях их куча мала... |
| Все до единой с богинь не снять, а только миноносцев у нас 24 если не ошибаюсь штуки, да минные крейсера, да на подходе 7 штук с балтики,на другие канонерки тоже захочется поставить, Джигиты, и Алмаз надо усилить, Всп.Кр.,да в Дальнем куча мелких пароходов в реале японцам досталась вместо того что бы берега обстреливать и миноносцы бить.Вот и прикиньте много или мало.
|
|
Личное дело
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:56. Заголовок: fidel пишет: Связь ..
fidel пишет: цитата: | Связь в армии не отработана, тыл в , карт нет, местность офицеры не знают, артиллерия поначалу уступает японцам просто по тактике применения, взаимодействие не налажено, у командиров повторюсь психология помещика:хочу делаю, хочу нет.Без мер внесистемного принуждения(ВЧК,комиссары,ВПС,заградотряды и т.д.) при таком кризисе армия будет или отступать, или попадать в котлы и сдаваться.В реале отходили |
| А когда в этой реальности японца высаживаются в Бидзиво, что бы добратся до жд ??? Или они неспешно топают от Чемульпо ??? И когда Балк прибудет в Артур ?? Сколько времени на организацию ???? Krom Kruah пишет: цитата: | Не-а! 6"/45 - на кораблей вместо части 75 мм всенепременно. (на Пересветов - погонная плюс еще 3 - по 2 побортно в верхн. каземате вм. 75 мм - кажется - вылагал уже на этой или прежней ветки варианта довооружения (при обсуждением пере/довооружения кораблей ВОК и Ослябы, если нет - могу выложить). Соотв. 75 мм - еще по 1-2 на эсминцев |
| А разве ПАЭ в данной реальности не достаточно выступать в качестве fleet of being (удержать возле себя Того, не ввязываясь в решительное сражение)??? Задачи: Не допустить тесной блокады ПА (Цинджоуская позиция при условии высадки японцев), для ее предотвращения (высадки) "показ флага" (выходы из ПА, типа "а мы живы", вдруг удастся поймать Котаоку ). ВОК опираясь на гарибальдийцев и Ослябю терроризирует войсковые перевозки. Это конечно не маленкая победоносная война... Но решение вполне имеет право на жизнь. Тем временем экстренно готовим подкрепления на Балтике, чем они ближе к Дальнево Востоку тем сговорчивее японцы. Все . граф Витте полухоккайдовский успешно завершает переговоры.
|
|
Личное дело
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 20:59. Заголовок: К теме о вооружении ..
К теме о вооружении японских всп.кр. очень бы хотелось поиметь Conway's All the World fighting ships 1860-1905. Ссылку http://www.torrentbox.com/torrent_details?id=161313 не предлагать...ну не могу я от туда ничего скачать Я надеюсь, что там будут сведения.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 350
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 22:34. Заголовок: Shum пишет: показ ф..
Shum пишет: цитата: | показ флага" (выходы из ПА, типа "а мы живы", вдруг удастся поймать Котаоку |
| После заблокирования фарватера некому будет флаг показывать, вот тогда Эллиоты и Бицзыво в хорошем темпе. Но в принципе я согласен , что в этих условиях разгром японцев не нужен.Истощить армию Ноги и не дать уморить эскадру, при подходе второй японцы будут счастливы договориться.
|
|
Личное дело
|
von Echenbach
|
| Капитанъ I ранга
|
Рапорт N: 2992
Корабль: Двенадцать Апостолов
Откуда: Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 07.02.08 23:16. Заголовок: Shum пишет: Conway&..
Shum пишет: цитата: | Conway's All the World fighting ships |
|
Они всп. кр. не трогают. Только боевые корабли. von Echenbach пишет: 2-6" Опечатка.
|
|
Личное дело
|
Shum
|
| |
Рапорт N: 18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.02.08 00:07. Заголовок: von Echenbach пишет:..
von Echenbach пишет: The Shinano Maru (信濃丸, Shinano Maru?) was a 6,388 gt merchantman operated by the Nippon Yusen K.K Shipping Company. The Shinano Maru was completed in April, 1900 (built by W. Henderson Co, Glasgow, Scotland) and had a length of 135.6 m. During the Russo-Japanese War of 1904/5 it was converted into an auxiliary cruiser, mounting 2 x 6 inch guns (one fore and one aft), and was commissioned into the Imperial Japanese Navy under the command of Captain Narukawa. The Shinano Maru has the distinction of discovering the Russian Fleet near Tsushima Strait, by observing the navigation lights on the hospital Ship Orel in a thick fog. This would ultimately lead to the decisive Battle of Tsushima. After the war Shinano Maru reverted to civilian use, being scrapped in 1951. Судя по всему то что именовалось auxiliary cruiser имело 2х6" И собственно модели http://www.f-sight.jp/sealsmodel/shinano%20image.html
|
|
Личное дело
|
Duron
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 652
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.02.08 00:50. Заголовок: Krom Kruah пишет: A..
Krom Kruah пишет: цитата: | A 107 мм нах? чтобы было? |
| лучше 3- 120\45 мм и 12 -75\50 мм думаю влезет
|
|
Личное дело
|
Ответов - 7419
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
All
[только новые]
|
|