Автор | Сообщение |
Глебыч
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 66
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1
|
|
Личное дело
|
Ответов - 7419
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
All
[только новые]
|
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 11557
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 09.05.08 23:53. Заголовок: P.S. Предлагаю списо..
P.S. Предлагаю список следующих "царей"(в качестве наиболее вероятном): 1. Владимир Мудрий 2. Йосиф Грозний 3. Никита Дурачок 4. Леонид Долголетник 5. Юрий Долгорукий 6. Михаил Криворукий
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 11558
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 09.05.08 23:58. Заголовок: 2000 пишет: По книг..
2000 пишет: цитата: | По книге все получается вполне хорошо и скромно |
|
Ну да... скромно и набожно... Прямо за сердце берет! Как латиноамериканський сериаль... И почти столь убедительно... Нет, для части домохозяек и большинстве бабушек - вполне даже прилично... Только когда молодые возьмуться?
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 200
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 00:00. Заголовок: Krom Kruah пишет: П..
Krom Kruah пишет: цитата: | Предлагаю список следующих "царей"(в качестве наиболее вероятном) |
| Уже отметили? )) Забыли Святослава Реально Крутого, Святополко Окаянного и Андрюху Боголюбского ))
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 201
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 00:02. Заголовок: Krom Kruah пишет: и..
Krom Kruah пишет: Это обязательно! )) Да нормально пока все, не переживайте ))
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 11559
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 10.05.08 00:04. Заголовок: 2000 пишет: Забыли ..
2000 пишет: цитата: | Забыли Святослава Реально Крутого, Святополко Окаянного и Андрюху Боголюбского )) |
|
Ну, я только тех, кто с более менее продолж. правлении...
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 341
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 00:08. Заголовок: Почему-то мелькают п..
Почему-то мелькают при обсуждении монархии Англии, Бенилюкса и северных стран, а для России в развитии событий у Глебыча весьма близок современный испанский вариант. Вот мущинский мущина - на хрен послал военных пучистов! Вобще и нацию консолидирует, и за правительством смотрит, не говоря уж о главнокомандовании.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 11560
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 10.05.08 00:17. Заголовок: Corsican пишет: Вот..
Corsican пишет: цитата: | Вот мущинский мущина - на хрен послал военных пучистов! |
|
Ну... После как Франко его и восстоновил. Т. что никого он ни на чем не посылал, а на том самым инструменте всю молодости просидел, ожидая кончины Каудильо и чтобы дай Бог пригласили ... Не проходить... цитата: | Вобще и нацию консолидирует, и за правительством смотрит, не говоря уж о главнокомандовании. |
|
Первое наверно про Каталунии и Басской провинции? Второе - смотрит, да. По телевизии... И наконец - какое там главнокомандование - страна в ЕС и НАТО. Самостоятельная внешная и военная политика начисто отсуствует. Так... на парадов присуствует...
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 11561
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 10.05.08 00:32. Заголовок: Corsican пишет: а д..
Corsican пишет: цитата: | а для России в развитии событий у Глебыча весьма близок современный испанский вариант. |
|
Т.е. - после 40 лет военно-фашисткой диктатуры - монархия?!? Где-то около 1950-м? И конечно - после Гражданской в 1905-8 году! По хишпански, так - по хишпански!
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 342
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 01:18. Заголовок: Krom, не цепляйтесь!..
Krom, не цепляйтесь! )) И про каудильо знаю, и про ожидание королевствования, и про Гражданскую войну... Но факт отказа пучистам был, и его нельзя преуменьшать. Впрочем как и все остальные аспекты: без короля Испания уже бы шла к развалу, а по поводу парадов и НАТО, неужели прикажете, чтоб Хуан-Карлос в современной ситуации со своим генштабом планировал восстановление Испанского Марокко, а то и всей Испанской империи в формате века 16-го? )) Я лишь считаю, что механизм существования вполне функционирующей реальнополитически монархии существует, и на него можно ориентироваться при госстроительстве после альтер-РЯВ
|
|
Личное дело
|
Глебыч
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 503
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.05.08 06:30. Заголовок: Кром, что Н2 никак н..
Кром, что Н2 никак не годитсяв правитель России - это очевидно. Но вот что коммунисты это далеко не идеальный вариент правления, это столь же очевидно. Потому, что шансы заполучить идиота, алкоголика, управляемого окружением человека в генсеки (заметьте, не пишу в гомовек, хотя созвучно, но ведб сдерживаюсь ) столь же валик как и при царизме вырастиь из наследника идиота. Нужно придумать или заимствовать систему, которая уменьшила бы риск прихода к ввласти неудачног оправителя, или хоть уменьшила вред от его воздействий. Демократию не предлагать, это не для России. Мой вариант - на период РЯВ держать Н". Но после войны он заартачится, - убрать. Хоть как, хоь в моначстырь если поцдет хоть в землю. Потом - Миша регент (как - гне знаю, кто бы посоветовал, но если законный наследник Алексей а прошлый М, то сие не невероятно). Его воспитание начнет Балка на бронепоезде. Потом, выращивание Алексея, и его наслендника. При этом, идет постоянное кастрирование царских властных полмочий, и замена их контролирующими. Идеал - ямперетор Японии периода ВМВ. Он фактически спас страну, когда генералы готовились воевать до последнего японца. Но чем заменить? Парламент - говорильня и прикрытие грязных делишек. Утопияпо Хайнлайну- к ней еще прийти надо, это через поколение не раньше (но в конце концов - чемплох мир где граждане отслужившие в армии уважают государа, который тоже реально оттянул лямку и являвтся первым среди равных? вопросы политики решатся выборным органом, но голосуют только граждане причем посистеме балов за заслуги и\или интелеккт)) можно еще поиграться, утопия же) а государь он того. приглядывет, и если кто заигрался- того смещает, верее - рекомендует сместить). Но при коммунизме, реально бывшем, а не иллюзорно идеальном, которого пока никто нигде несмог постороить, власть одного на верху и его кучки черезмерна... И вообще никаких тормозов и ограничений. Такой идиот у власти опаснее любого царя с полномочиями Н2.
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 11562
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 10.05.08 09:55. Заголовок: Глебыч пишет: Но п..
Глебыч пишет: цитата: | Но при коммунизме, реально бывшем, а не иллюзорно идеальном, которого пока никто нигде несмог постороить, власть одного на верху и его кучки черезмерна... И вообще никаких тормозов и ограничений. Такой идиот у власти опаснее любого царя с полномочиями Н2. |
|
Corsican пишет: цитата: | Я лишь считаю, что механизм существования вполне функционирующей реальнополитически монархии существует, |
|
Конечно. Как и республик. И почему-то республик больше...Не опаснее. Но и не менее опасен, факт. Проблема скорее в отсуствии в России традиционных механизмов нерезрушительной передачи власти. Можно сказать, что если Путин успеет в эом, то он станет в рядах действительно великих правителей России. Ну, а если нет - то нет. Просто как раз в силе того, что социализм возник как раз в России, с ее отсуствии таких механизмов, и массового применения именно русской модели в остальных соц. стран (в нек. степени - кроме в Китае, что симптоматично) довело именно до подобного результата - после Сталина - отрицание, после Хруща - отрицание, Горби - тоже отрицание предходного. Здесь действительно проблема не в социализме-капитализме и в монархии-республики, а в созданием механизмов неразрушительной (и безрисковой для передающего) передачи власти, как и в наличии-отсуствии системы положительной обратной связи между степени озабоченности за Родину (не столько интелекта и способностей - в общем достаточно просто отсуствие откровенных идиетов а-ля Хрущ, Ельцин или Буш) и возможности сделать кариеру. Как и невозможность (прямая и непосредственная, а не "морально-пожелательная) наживиться за счет служебного положения. Вариант Хайнлайна впрочем для меня - достаточно разумен и реалистичен, но к подобном надо еще прийти... Т.е. не раньше чем после (и на основе результатов) ПМВ. Кстати идея созданием управляющей прослойки, аналогичной современному варианту т. наз. "кормлемых людей хана" в дохристианской Болгарии (в общем - сильно упорядоченная система служебной и военной правляющей аристократии для которой симптоматичен, абсолютной запрет обладать поземленой и вообще всякой собствености, кроме вещей повседневного употребления - если покажеться интересным - могу представить Вашему вниманию) возможно стоить рассматривания.
|
|
Личное дело
|
|
2000
|
| |
Рапорт N: 202
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 10:34. Заголовок: Krom Kruah пишет: с..
Krom Kruah пишет: цитата: | социализм возник как раз в России, с ее отсуствии таких механизмов, и массового применения именно русской модели в остальных соц. стран |
| Как-то однобоко. Просвещенные французы несколько раз устраивали революции и убивали/прогоняли монархов. Англы тоже. Голландцы это начали первыми. Шведы убирали по-тихому. А вот в России народ никогда против царя не выступал. Разве что широкое общество было недовольно А2, почему его и подорвали наконец. А почему не выступал? А потому, что народ+царь - это и есть социализм. И по Ле Бону, и по Солоневичу, и по народным понятиям. Социализм в данном случае - внимание к нуждам народа и государства. Эксперименты Смутного времени - самозванцы или семибоярщина (она же при малолетстве И4) показали, что оптимальным вариантом является Царь с совещательной думой из бояр, с добавлением Соборов по важнейшим делам. Вариант Ханлайна был введен в России (и Турции) на несколько веков раньше, чем в других странах Европы - все население только из 2 классов: служивые и тяглые. Первые воевали и получали ГОС.поместье (не передаваемое по наследству без службы преемника). Система была круто довинчена Петром 1 и развинчена Петром 3 в силу исторического процесса. Екатерина 2 подвинтила обратно - только служившие дворяне избирались в губернские дворянские собрания. Павел еще подвинтил, но сорвал резьбу (( При Александре 1 дворянам все равно деваться было некуда - Наполеон. По его "смерти" решили развинтиться, но Николай Павлович был начеку и прочистил мозги картечью. Он же вовзвел в дворянство огромную кучу офицеров из простых, повторив прием Петра 1 по созданию кадров. Далее плавное падение напряжения, но из простых по-прежнему выбивались в дворяне. Яркий пример - отец С.О. Макарова. Итого: система военного государства в России имела прочные традиции, поэтому ввести ограничения избирательного права по условию службы - воспримется только естественно. Что до баб - это все лишнее, даже и сейчас, а тогда просто аномалия какая-то. Той же С. Ковалевской пришлось ехать заниматься математегой в Швецию. Будет хорошо мужикам - будет хорошо и бабам, и семье. Наоборот - никогда. (И что, если день выборов придется на пмс или беременность, или вообще роды? Да не надо это все, только лишние вводные и расходы.)
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 203
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 10:42. Заголовок: Глебыч пишет: Мой в..
Глебыч пишет: цитата: | Мой вариант - на период РЯВ держать Н2. Но после войны он заартачится, - убрать. Хоть как, хоь в моначстырь если поцдет хоть в землю. Потом - Миша регент (как - гне знаю, кто бы посоветовал, но если законный наследник Алексей а прошлый М, то сие не невероятно). |
| Это вы так задумали, что он заартачится?? Миша-регент - должен быть автоматом, до 1920-го. Вот только его самого правильно женить надо, на принцессе какой. А совать Н2 в монастырь - это совсем неправильно и нелогично.
|
|
Личное дело
|
Dampir
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 91
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 11:32. Заголовок: 2000 пишет: А вот в..
2000 пишет: цитата: | А вот в России народ никогда против царя не выступал. |
| из последних крупных - Пугачев при матушке Екатерине.
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 343
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 11:37. Заголовок: Есть целый мир царя ..
Есть целый мир царя Михаила. Всю эту тему уже изъездили вдоль и поперек, зачем устраивать квази-мир, где Михаил - регент? По моему, вторично и неинтересно (много ли мы знаем, повторюсь, о реальном участии его в политической жизни? Сидел как сверчок за печкой, а брат все дерьмо расхлебывал. Где М. был в 1905? Потом фактически дезертировал путем морганичстического брака. герой! Очень вдохновляюще! ) Как запасной вариант конечно держать нужно, но не слишком его выпячивать, а то быстро найдутся люди, которые захотят на М. сделать реальную ставку. Хотите второй центр силы?
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 204
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 11:50. Заголовок: Corsican пишет: Пуг..
Corsican пишет: цитата: | Пугачев при матушке Екатерине. |
| Да что вы! Тогда сама Катька была нелегитимна и народом не признана, поскольку ее супруг как-то неожиданно скончался, а ведь он за несколько месяцев успел сделать много хорошего и для дворян, и для простонародья. Вот под именем ЦАРЯ Петра Федоровича, за сыночка Павла Петровича, Пугачев с народом и выступил. Против дворян. Там, говорят, и французы руку приложили, поскольку Катя затеяла войну с их друзьями турками. И никто ни о каких республиках не заикался. Степан Разин тоже вез с собой "царевича" и грозился побить всех бояр. Еще Сталин сказал - они были царистами )) Corsican пишет: цитата: | зачем устраивать квази-мир, где Михаил - регент? |
| Действительно, с живым Н2 и Алексеем будет оригинальней.
|
|
Личное дело
|
Dampir
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 93
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 11:59. Заголовок: 2000 пишет: И никто..
2000 пишет: цитата: | И никто ни о каких республиках не заикался. |
| Так выступим за Константина и жену его Конституцию
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 205
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 12:43. Заголовок: Dampir пишет: за Ко..
Dampir пишет: цитата: | за Константина и жену его Конституцию |
| Имянно! И штоб картечью по мозгам как следоват торкнуло!
|
|
Личное дело
|
olegsv123
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 172
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.05.08 13:01. Заголовок: 2000 пишет: Что до ..
2000 пишет: цитата: | Что до гарантий стабильности, то планируется адекватная госдума. А других вариантов и придумать нельзя. |
| А где ее адекватную найдещь у нас за 15 лет только чуть чуть в норму приходит и то пока не адекватная а управляемая. до нормым еще лет десять
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 206
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 13:06. Заголовок: olegsv123 , а по осо..
olegsv123 , а по особому отбору, насколько я понял. Избирательное право - только отслужившим. И т.п.
|
|
Личное дело
|
Dampir
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 96
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 13:09. Заголовок: единственно вменяем..
единственно вменяемая кандидатура - Мария Федоровна.Остальное дело гвардии.
|
|
Личное дело
|
|
2000
|
| |
Рапорт N: 207
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 13:17. Заголовок: Dampir пишет: единс..
Dampir пишет: цитата: | единственно вменяемая кандидатура - Мария Федоровна. |
| фтопку эту идиотку.
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 344
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 18:25. Заголовок: 2000 пишет: фтопку ..
2000 пишет: Ну, не столь резко, но эта мадам действительно настроена слишком германофобски. Надо отдать должное Н2, он явно старался чтобы материнские эмоции не сильно превалировали при дворе. Но в нашей элите особенно настроенной профранцузски кстати ее очень почитали и влиянием неформальным она пользовалась немалым, хотя больше она все таки именно символ (вспомните ситуацию 1916-17 гг), поэтому нашим "временщикам" надо постараться, чтоб в элите быстрее произошла смена поколений , и ушли люди воспитанные на идеях русско-французского союза
|
|
Личное дело
|
Глебыч
|
| Капитанъ II ранга
|
Рапорт N: 504
Корабль: Новик
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.05.08 18:30. Заголовок: Corsican пишет: Ест..
Corsican пишет: цитата: | Есть целый мир царя Михаила. Всю эту тему уже изъездили вдоль и поперек, зачем устраивать квази-мир, где Михаил - регент? По моему, вторично и неинтересно (много ли мы знаем, повторюсь, о реальном участии его в политической жизни? Сидел как сверчок за печкой, а брат все дерьмо расхлебывал. Где М. был в 1905? Потом фактически дезертировал путем морганичстического брака. герой! Очень вдохновляюще! ) Как запасной вариант конечно держать нужно, но не слишком его выпячивать, а то быстро найдутся люди, которые захотят на М. сделать реальную ставку. |
| Вотяи хочу его РЕГЕНТОМ сделать. И контролировать проще,ине так зазнается. 2000 пишет: цитата: | Это вы так задумали, что он заартачится |
| Чтобы реальный Н2 и не заартачился?? Найдет себе нового любимца, а все. Прощай реформы, я и так гений. Krom Kruah пишет: цитата: | Вариант Хайнлайна впрочем для меня - достаточно разумен и реалистичен, но к подобном надо еще прийти... Т.е. не раньше чем после (и на основе результатов) ПМВ. |
|
Скорее ВМВ,после ПМВ еще не успеем, просто не хватит грамотного населения. А как переходной вариант- гибрид конституционной монархии и "партии - ордена меченосцев". Только не РСДРП, а Товарищество (братство?) Воинов России. И к власти она все же придет без военного переворота..Krom Kruah пишет: цитата: | Кстати идея созданием управляющей прослойки, аналогичной современному варианту т. наз. "кормлемых людей хана" в дохристианской Болгарии |
|
Создатьтоеенепроблема...Как сделать так, чтобы они не зажирались...
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 345
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 18:45. Заголовок: Глебыч пишет: Вотяи..
Глебыч пишет: цитата: | Вотяи хочу его РЕГЕНТОМ сделать. И контролировать проще,ине так зазнается. |
| Выйдет как раз наоборот. Н2 контролируется через ребенка, а М. с помощью Витте быстро ваш триумвират раскассирует: Руднева для начала командовать каспийской флотилией, а потом в отставку (если повезет,то с мундиром и пенсией), Балка - в лучшем случае морским атташе в САСШ, в худшем - помощником командира порта а Петропавловске-Камчатском, ну а Вадику скажут не ерепениться, а то и вовсе с Алексеем случится несчастный случай как с Угличским царевичем, и на него за это всех собак повесят. Радужная перспектива Глебыч пишет: цитата: | Чтобы реальный Н2 и не заартачился?? |
| А вы сделайте , чтоб не заартачился. А Михаил - вариант тухлый по-любому
|
|
Личное дело
|
Krom Kruah
|
| Контр-адмиралъ Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 11568
Корабль: миноносец Дръзки
Откуда: Болгария, София
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 10.05.08 20:02. Заголовок: Глебыч пишет: Созда..
Глебыч пишет: цитата: | Создатьтоеенепроблема...Как сделать так, чтобы они не зажирались... |
|
Ну, механизм был безотказным. Если интересно - могу рассказать.
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 208
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 10.05.08 22:04. Заголовок: Corsican пишет: Ну,..
Corsican пишет: цитата: | Ну, не столь резко, но эта мадам действительно настроена слишком германофобски. |
| Дело не в фобиях, а в отсутствии адекватного понимания интересов России и политической ситуации. как была мелкопоместная принцесса, так и осталась. Еще мразь за финляндских сепаратистов заступалась. Глебыч пишет: цитата: | Чтобы реальный Н2 и не заартачился?? Найдет себе нового любимца, а все. Прощай реформы, я и так гений. |
| Не могу согласиться, поскольку реального Колю не знал. Но если судить по себе среднему, то нафига ему артачиться против уникальных помощников в тяжелом государском деле? Особенно, если они его "не затеняют", а все идеи от его Помазанного Величества "только скромно развивают" и в "политику" не лезут? )) Corsican пишет: цитата: | Михаил - вариант тухлый по-любому |
| Ну да.. Как-то неисторично.. Пусть уж лучше Н2 сам выкручивается и "раскрывает заложенные способности". А Мишке заранее обеспечить партию для брака. А с той замужней пусть потом сношается как хочет.
|
|
Личное дело
|
Corsican
|
| Мичманъ
|
Рапорт N: 346
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.05.08 22:46. Заголовок: 2000 пишет: Ну да....
2000 пишет: цитата: | Ну да.. Как-то неисторично.. Пусть уж лучше Н2 сам выкручивается и "раскрывает заложенные способности". |
| Верно. Материал до 1918 года есть, только пользуй с умом. А с Михаилом все будет выглядеть фантазиями Бальзаминова
|
|
Личное дело
|
Siberian-troll
|
| |
Рапорт N: 51
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.08 06:29. Заголовок: Только выплыл, так ч..
Только выплыл, так что по пунктам: Большой бак внутри фюзеляжа на крыле. - так и понимать. Прямо на лонжероны нижнего крыла проходящие через фюзеляж, ставится большой и красивый бак, размером в этот самый фюзеляж и унутре этого самого фюзеляжа. Правда потребуются ветрянки-помпы для подачи топлива до движков, "ИМ" же имел сигарообразные жестяные баки над, между и где повесят в ходе очередного ремонта, крыльями, откуда топливо шло самотеком. И эти выколоченые киянками жестянки - текли в полете. Помянутая "модная" бипланная коробка "Вими" имелась в виду не крыльев, а стабилизаторов. В принципе уже в 17 году на заводе Щетинина появился ГАСН, он же СОН, как раз для работы с 450мм торпедой. Вполне себе недурственный аэроплан, если надо торпедоносец. http://www.airwar.ru/enc/bww1/gasn.html
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 209
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 11.05.08 10:16. Заголовок: Siberian-troll , пон..
Siberian-troll , понятно. Только на старте придется топливо чем-то качать. А еще лучше "посмотреть в будущее" и размещать баки в профиле крыла, в данном случае - над моторами. Что до протечек, так работать надо тщательнее ))
|
|
Личное дело
|
olegsv123
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 174
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.05.08 10:53. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..
Krom Kruah пишет: цитата: | Ну, механизм был безотказным. Если интересно - могу рассказать. |
| как обычно у нас периодическими расстрелами?
|
|
Личное дело
|
|
2000
|
| |
Рапорт N: 210
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 11.05.08 11:35. Заголовок: olegsv123 пишет: пе..
olegsv123 пишет: цитата: | периодическими расстрелами? |
| Интересная мысль! "В России всегда есть кого стрелять и кому стрелять" ))
|
|
Личное дело
|
olegsv123
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 175
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.05.08 11:39. Заголовок: 2000 пишет: и разме..
Siberian-troll , "ИМ" же имел сигарообразные жестяные баки над, между и где повесят в ходе очередного ремонта, крыльями, откуда топливо шло самотеком. И эти выколоченые киянками жестянки - текли в полете. Помянутая "модная" бипланная коробка "Вими" имелась в виду не крыльев, а стабилизаторов 2000 пишет: цитата: | и размещать баки в профиле крыла, в данном случае - над моторами. |
| а вот это еше лет пять фэнтэзи. относительные толщины профилей не те. нерационально. Господа генеральные ну перестаньте чужие изделия критиковать не зная причин принятия конкретныхтех решений-- Безыдейное это занятие. Ты не нарисуй а сделай вещь лучше при том уровне технологий-- потом критикуй. Я участвовал в разработке трех аппаратов с ДВС. В МАИ, Сухом и ЛИИ . реально удачной машиной получилась только одна Су-26. Но на нее только непосредственно отдел больше 25 человек работал + смежники по кб и лиц и цаги и не самый плохой опытный завод Союза. И несмотря на это заморочек было. А про реальную стоимость разработки вообщелучше молчать . Если бы это не была отработка пилотной технологии композитов то при ее рентабельности бухгалтерия бы всех повесила. СЭРЫ ну будьте скромнее Это же касается многих других предложений срочно выпустить (____Срочно Нужную хрень ____) серией в сто тысяч и всех порвать на тряпки. Есть гнусные понятия сроки разработки, имеющиеся технологии, и наличные финансы.
|
|
Личное дело
|
2000
|
| |
Рапорт N: 211
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 11.05.08 12:15. Заголовок: olegsv123 пишет: а ..
olegsv123 пишет: цитата: | а вот это еше лет пять фэнтэзи. относительные толщины профилей не те. нерационально. |
| Чертежей нет, но судя по фото - можно было ТЕ баки распластать в ТЕХ крыльях. Минус - увеличение веса, плюс - уменьшение лобового сопротиления.
|
|
Личное дело
|
pun
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 343
Корабль: ТАКр Русь
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.08 13:56. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..
Krom Kruah пишет: цитата: | Ну, механизм был безотказным. Если интересно - могу рассказать |
| Интересно, правда. Ждем По Аэропланам: 2 Siberian-troll: А полезную нагрузку на внешней подвеске таскать? Не пойдет. 2 olegsv123 и 2000: Спокойно. Баки толстого аэродинам.профиля над двигателями. От ГГ и главное от бывшего маевца требуется составить правильное ТЗ на основе мирового опыта - задать вынос коробки крыльев, центровку, подсказать про флаттер и бафтинг, увеличить толщину профиля наконец и т.д. и т.п.. Все это вполне по силам маевцу и не будет подозрительным для окружающих. Вполне им по силам и подсказать как по основам пилотирования, так и по тактике использования авиации. Ну а самое наиглавнейшее, конечно же, это двигатели (причем не только сам блок, но и "обвязка":магнето,свечи насосы,радиаторы и т.д.). P.S. Давайте не будем трогать авиацию - тема крайне интересная и перешибет на "раз" текущюю тему!
|
|
Личное дело
|
olegsv123
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 176
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.05.08 14:44. Заголовок: pun пишет: P.S. Дав..
pun пишет: цитата: | P.S. Давайте не будем трогать авиацию - тема крайне интересная и перешибет на "раз" текущюю тему |
| А я про что говорю не надо на технике заморачиваться. и так роялей хватает
|
|
Личное дело
|
wayu
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 428
Корабль: ЭБР Цесаревич
Откуда: Израиль, Бат Ям
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.08 16:36. Заголовок: pun пишет: Давайте ..
pun пишет: цитата: | Давайте не будем трогать авиацию - тема крайне интересная и перешибет на "раз" текущюю тему! |
| Вернее,трогать будем,но после победы в РЯВ-сейчас-то ГГ точно не до этого.Максимум Вадик навестит Жуковского...В порядке интереса.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 896
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.08 22:12. Заголовок: Krom Kruah пишет: У..
Krom Kruah пишет: Чего так мало?Начнем с того. что Н2 вынужден признать, что ребята действительно эвакуировались из будующего.И узнает. что в этом будующем нет места не только для него. что думаю его не очень пугало, но и для семьи. Что это не только благодаря революционерам и не столько благодаря им, сколько благодаря заговору генералов и политиков, причем верных ему не окажется ни среди Великих, ни среди мелких.Поставьте себя на его место- много ли людей после этого из Ваших современников сможет оказать на Вас влияние если Вы точно знаете, что они предатели.Надо учитывать, что царица обязательно будет в курсе и уж с ее характером друзей способных оказать на нее влияние после того как она узнает как ее дочерей поднимут на штыки не будет точно- женщины в этих вопросах народ жестокий и постоянный.А вот как правильно расставить наших выкидышей чтобы они родили новую историю и не разорвались при этом от натуги
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 897
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.08 22:16. Заголовок: Warrior Frog пишет: ..
Warrior Frog пишет: цитата: | Броневики идут в атаку "задним ходом". прикрывая уязвимый мотор и передне шасси всем корпусом. |
| А мы будем обстреливать пулеметные башни- бронемашина без пулемета может ездить сколько угодно, а после 10-15 попаданий в башню пулеметчик не жилец.На поклонной горе стоит как раз Т-26 изрешеченный бронебойными пулями винтовочного калибра- именно по башням.
|
|
Личное дело
|
fidel
|
| Гардемаринъ
|
Рапорт N: 898
Корабль: боярин
Откуда: рф, москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.08 22:21. Заголовок: fidel пишет: А вот ..
fidel пишет: цитата: | А вот как правильно расставить наших выкидышей чтобы они родили новую историю и не разорвались при этом от натуги |
| Учитывая, что вся энергия революционеров и теряющих власть царедворцев будет направлена теперь на ликвидацию их самыми негуманными средствами.Столыпин может отдыхать он уже не мишень.
|
|
Личное дело
|
Ответов - 7419
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
All
[только новые]
|
|