Отправлено: 02.09.08 14:36. Заголовок: Моделирование РЯВ.

Из "альт. 1 ТОЭ"
Развиваем возмажное моделирование (игру) РЯВ. Пошаговая стратегия (?) Начало в ноябре-декабре предположительно.

ГК: Россия - von Echenbach, Япония - NIKTO1 Нужны посредники и командующие отрядами.

Правила и т.п. обсуждается. У России - произвольное комплектование эскадр из реальных кораблей, в т.ч. и по срокам готовности.

Начальные ссылки:
http://tsushima.borda.ru/?1-13-80-00000196-000-0-0-1194271211 - Цусима
http://tsushima.borda.ru/?1-14-0-00000019-000-0-0-1208626217 - Проливы
http://tsushima.borda.ru/?1-14-0-00000040-000-0-0-1220014540 - Англо-Русск. конфликт
http://tsushima.borda.ru/?1-13-0-00000402-000-200-0-1220354654 - Альтерн. ! ТОЭ

Рядом параллельные темы: и в альтерн, и в русс-турец. войнах.
Если будут вопросы - задавайте.

 Отправлено: 17.09.08 15:24. Заголовок: Ув. Посредник, Вы ве..

Ув.
Посредник,
Вы ведь не заставите 25000 человек первой и второй волны десанта, рамещенных в шлюпках и находящихся под берегом в паре сотен метров ожидать 2 недели?

Мне нужно освободить шлюпки и катера их и ехать за остатками армии)))))))

 Отправлено: 17.09.08 15:27. Заголовок: NIKTO1 пишет: Высад..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Высадка - с миноносцев ///(в наличие 75 единиц - 10 не смогли выйти в море). /// Высадку осуществляют с канонерских лодок. 14 ед. ///С боевых кораблей 1-го, 2-го, 3-го боевых отрядов (24 вымпела) //Высадка осуществляется с эсминцев 19 единиц. ///Высысадку осуществляют 70 отмобилизованных транспортов. На каждом по 2 паровых катера и от 4 до 6 20-18 барказа. ///И ВСЁ ЭТО ХОЗЯЙСТВО СТОИТ В МОРЕ У БЕРЕЖКА И ГОТОВО С РАССВЕТОМ НАЧАТЬ ВЫЛАЗИТЬ НА БЕРЕГ.)))))

ув. NIKTO1 объясните пожайлуста а как эта Армада незаметно на Квантуне обосновалась?

 Отправлено: 17.09.08 15:27. Заголовок: andreyfinn пишет: у..

andreyfinn пишет:

цитата:

ув. NIKTO1 объясните пожайлуста а как эта Армада незаметно на Квантуне обосновалась?

К посреднику.

 Отправлено: 17.09.08 15:28. Заголовок: Г-ну NIKTO1 Поскол..

Г-ну NIKTO1

Поскольку в языкознании вы знаете толк. то вероятно
расшифруете вполне русскую фразу "испортил игру м-к".

 Отправлено: 17.09.08 15:31. Заголовок: Вы их просто не погр..

Вы их просто не погрузите в шлюпке в это время года, и потом не довезете до берега.
На полном серьезе - война окончена. Человек, собравшийся высаживать 50 тысяч бойцов в районе, лоция котрого ему незнакома даже теоретически - это не командующий. Заявка на посадку дивизии одновременно в шлюпки ночью - это не обсуждается уже.

 Отправлено: 17.09.08 15:32. Заголовок: Ув. andreyfinn Мы с..

Ув. andreyfinn

Мы с штабом рассмотрели многие варианты развития событий. Корабли не для того, чтобы их безцельно перемещать по морю. Корабли для того, чтобы решить задачу - победить в войне.

Ослабив флот на ДВ. Командующий РИФ дал мне безусловную возможность осуществить эту высадку. Хотя бы тем, что его корабли не подойдут с месту высадки и не смогут оказать противодействие - у него нет для этого сил. Вся его сила дислоцируется где-то на Балтике, о чем ему было указано. Именно он таким раскладом дал мне возможность действовать так.

Ответьте - зачем мне нужен бой с его силами, когда мне нужен ПА и Корея.


Кстати, это еще не всё. Далеко не всё. )))))))

 Отправлено: 17.09.08 15:36. Заголовок: Comte пишет: На пол..

Comte пишет:

цитата:

На полном серьезе - война окончена.

Она действительно уже окончена )

Или почти окончена, если Россия не захочет взять реванш.

Comte пишет:

цитата:

Заявка на посадку дивизии одновременно в шлюпки ночью - это не обсуждается уже.

Да бросьте, тот кто не может и не хочет - ищет причны. Я ищу возможности. На корблях в момент высадки было полное освещение. Теперь, когда все туда приехали - светомаскировка ни к чему.

ВСЕ-ТАКИ ВЫ БОЛЕЕ СОЧУВСТВУЕТЕ РУССКИМ, нежели беспристрастны ))))

 Отправлено: 17.09.08 15:43. Заголовок: ув. NIKTO1, где нахо..

ув. NIKTO1,
где находятся главные силы русских это вопрос второстепенны. меня больше интересует КАК армада из 150-200 кораблей и судов сосредотачивается возле Квантуна незамеченной??? Пересечь Ж.м. еще ладно, но в районе Квантуна о-очень оживленное судоходство.

 Отправлено: 17.09.08 15:45. Заголовок: NIKTO1 Может лучше ..

NIKTO1
Может лучше изучать Мейдзи? )))

 Отправлено: 17.09.08 15:48. Заголовок: Все корабли, могущие..

Все корабли, могущие стать свидетелями перемещения насильно задерживались кораблями охранения. Сейчас они все уже отпущены.
Естественно ее могли заметить и корабли моих оппонентов, тогда бы корабли дали бы бой. Но кораблей разведчиков моих оппонентов на маршруте следования не оказалось и это подтвердит Посредник.

 Отправлено: 17.09.08 15:55. Заголовок: NIKTO1 пишет: Все к..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Все корабли, могущие стать свидетелями перемещения насильно задерживались кораблями охранения. Сейчас они все уже отпущены. Естественно ее могли заметить и корабли моих оппонентов, тогда бы мои корабли дали бы бой.

Что то мне это напоминает.........
Но в целом грустно...

 Отправлено: 17.09.08 16:10. Заголовок: Comte пишет: На пол..

Comte пишет:

цитата:

На полном серьезе - война окончена.

Жаль, кстати. Вы старались быть беспристрастным. Только не берите на себя так много - что-то прекращать. Вы даже не судья в этом всем - ваша задача была обозначить противодействие сторон. Но уж никак не сил Всевышнего ))))))) Не хотите участвовать - не надо.

Пока же война моими оппонентами проиграна. Вернее напрочь проигран первый ее день.

1. Руководство крепости обезглавлено. Более того верховное сухопутное начальство первым вносит смуту и дезорганизует войска своими истериками.

2. Флотское начальство стоит перед жестким выбором - воевать или потерять семью.

3. Войска страны восходящего солнца массировано и беспрепятственно высаживаются в 12 километрах от крепости.

 Отправлено: 17.09.08 16:24. Заголовок: fon_der_Palen пишет:..

fon_der_Palen пишет:

цитата:

Может лучше изучать Мейдзи? )))

БРУТ )))

 Отправлено: 17.09.08 16:30. Заголовок: Можно вопрос к прису..

Можно вопрос к присутствующим?

Если бы Вам предложили дожидаться прихода подавляющих сил с другого театра - вы бы стали его дожидаться этого прихода? Более того - напали-ли вы на алтернативную 1-ю ТОЭ при таком раскладе?

Если серьезно - я не уверен, что место высадки армии - лучшее место высадки. Я действительно не силен в лоциях. И тем менее в лоциях квантуна. Но оно есть это лучшее место высадки и именно там она и произошла бы, потому, что тот кто желает что-то сделать изыскивает возможности....

 Отправлено: 17.09.08 16:35. Заголовок: От имени АЛЕКСЕЕВА )..

От имени АЛЕКСЕЕВА ) В штаб УР-а ПА.

ЕСЛИ ХОТЬ ОДИН ВОЛОС УПАДЕТ С ГОЛОВЫ МОЕЙ ДРАЖАЙШЕЙ ПОЛОВИНЫ, Я ВАС ВСЕХ СГНОЮ В СИБИРИ. ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ! ВСЕ !
ФЛОТУ НЕМЕДЛЕННО ПРИБЫТЬ В ПА. ВСЕ БОЕВЫЕ ОПРЕАЦИИ ОТМЕНЯЮТСЯ.

Телеграмма Николаю Второму
Никки - нас царей тут обижают. Я сдаю ПА японцам. Может альянс забабахать против Японии с Германией?

 Отправлено: 17.09.08 16:41. Заголовок: NIKTO1 пишет: Можно..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Можно вопрос к присутствующим?

Ну хоть немножно почитайте. Ваша альтернатива вполне укладывается в
войну на Тихом океане 41-45гг.
1 Нападение на П-Х.
2.Захват территорий Филлипины. Индокитай и т.д.
3.Далее все решает экономический потенциал США.
Приходят большие мальчики и все заканчивается.
тогда Япония считала что удасться заключить мир на приемлимых условиях.
А теперь найдите 10 различий.

 Отправлено: 17.09.08 16:44. Заголовок: Dampir пишет: Прихо..

Dampir пишет:

цитата:

Приходят большие мальчики и все заканчивается. тогда Япония считала что удасться заключить мир на приемлимых условиях.

КОРОЧЕ НА РОССИЮ НЕ НАПАДАЕМ )
Какая тут альтернатива )))))))))))))

Кстати - прошу извинить меня за неуважительное отношение. Был неправ.

 Отправлено: 17.09.08 17:06. Заголовок: NIKTO1 пишет: я не ..

NIKTO1 пишет:

цитата:

я не уверен, что место высадки армии - лучшее место высадки.

для бухты Тахе, да еще такая Армада это перебор

 Отправлено: 17.09.08 17:10. Заголовок: andreyfinn пишет: д..

andreyfinn пишет:

цитата:

для бухты Тахе

Да ладно - Тахэ, там глубины нормальные.
Высадка была заявлена с СЕВЕРА от Ляодуна

 Отправлено: 17.09.08 17:15. Заголовок: NIKTO1 пишет: Пока ..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Пока же война моими оппонентами проиграна. Вернее напрочь проигран первый ее день. 1. Руководство крепости обезглавлено. Более того верховное сухопутное начальство первым вносит смуту и дезорганизует войска своими истериками. 2. Флотское начальство стоит перед жестким выбором - воевать или потерять семью. 3. Войска страны восходящего солнца массировано и беспрепятственно высаживаются в 12 километрах от крепости.

Предлагаю другой вариант:
1. Фок и Стессель срочно отправлены в отпуск. Если они желают заботиться о семьях - могут уйти в отставку и пойти на службу в Красный крест.
2. Личному составу флота и армии доведено, что японцы - иуды, и все поклялись отомстить японцам - война становится священной.
3. Ниндя совершают самоубийство (в соответствии с кодексом ниндзя: т.к. операция провалена, уйти не удастся и живыми в руки врага попадать тоже не стоит".
4. Шлюпки с десантом прореживаются шрапнелью трехдюймовок, затем подошедшим стрелковым корпусом десант сбрасывается в море
5. Англия разрывает союный договор с японией и франция вступает в войну на стороне россии

и т.п.

 Отправлено: 17.09.08 17:24. Заголовок: Comte пишет: Высадк..

Comte пишет:

цитата:

Высадка была заявлена с СЕВЕРА от Ляодуна

там же вроде как это сказать - неудобно, в общем

 Отправлено: 17.09.08 18:02. Заголовок: NIKTO1 пишет: От им..

NIKTO1 пишет:

цитата:

От имени АЛЕКСЕЕВА ) В штаб УР-а ПА. ЕСЛИ ХОТЬ ОДИН ВОЛОС УПАДЕТ С ГОЛОВЫ МОЕЙ ДРАЖАЙШЕЙ ПОЛОВИНЫ, Я ВАС ВСЕХ СГНОЮ В СИБИРИ. ИСПОЛНЯТЬ ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ! ВСЕ ! ФЛОТУ НЕМЕДЛЕННО ПРИБЫТЬ В ПА. ВСЕ БОЕВЫЕ ОПРЕАЦИИ ОТМЕНЯЮТСЯ. Телеграмма Николаю Второму Никки - нас царей тут обижают. Я сдаю ПА японцам. Может альянс забабахать против Японии с Германией?

Вообще детский лепет. А почему только ПА сдаем, а не весь ДВ с Сибирью впридачу?

 Отправлено: 17.09.08 18:02. Заголовок: SII пишет: Это не б..

SII пишет:

цитата:

Это не бред, это мегабред :)

Я втрещен и неподвижен. Начало эпохи Мейдзи и конец сьогуната связан (между прочьим) и с практически полном исчезновением ниндзя как общественное явление. При том даже во время их расцвета (т.е. - вообще до становлением сьогуната Токугава) не известен случай одновременного применения даже 50 человек в одной операции вместе и скоординированно. Поверьте мне, во всей Японии во время расцвета ниндзя (когда они в общем за счет того считались общественный враг номер 1) не было столь подготовленных ниндзя, сколько задействованно в данной альтернативе. При том данный расцвет - на неск. веков до 20-го века и связан с периоде до становлением сьогуната и феодальных межусобиц и отсуствии централизиранной гос. власти и контроля. Еще в периоде сьогуната Тогугава ниндзя приходят в полном упадке. А если учесть, что после конце эпохи сьогуната данное явление и (если хотите) сословие пришло в упадок, на порядке большим, чем упадок скажем самурайского сословия, то наличие вообще ниндзя в Японии в начале 20-го века в количестве большим, чем штучном - фикция. В НАЧАЛЕ 20-ГО ВЕКА В ЯПОНИИ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКИХ НИНДЗЯ, кроме остатки нек. школ нек. боевых искуств в совершенно маргинальном состоянии. Само возрождение боевых искуств связанно как раз с периоде после ПМВ и деятельности нек. выдающихся людей (Морихей Уешиба, Джигоро Кано и т.д.) и связанно с своеобразном культе самурайских ценностей и росте националиьма и нек. возрождение елементов традиционной японской культуры. До РЯВ само существование даже подобных школ (боевых искуств самурайского толка даже) по максимуме терпелось со стороне государства и считалось плохим тоном. А всякие ниндзя, окинавское карате и пр. "народных" и (следовательно) антигосударственных явлений преследовалось вплоть до полном уничтожением.

Господа, армия Японии в начале 20-го века по сути почти ничего общего с даже самурайском сословии не имеет и сформированна по образу и подобия немецкой (в т.ч. с нпод немецком инструктаже). При полном отсуствии что самураев, что (в куда большей степени) ниндзя, что спецназа (все равно на какой ист. основе). Спецназа нет у немцев, нет (следовательно) и у японцев. Нет абсолютно ! Даже если собрать со всей Японии (что, повторяю, категорически противоречить идеологии Мейдзи) всех людей, практикующих все равно каких боевых искуств, то столь человеческого материала, сколько задействованно в десанте не собрать. При том они категорически не имели бы ничего общего с ниндзя. Отдельно - полное отсуствие теории и практики одновременных действий более чем даже 50 человек в операций ниндзя даже во время расцвета ниндзя неск. веков раньше (т.е. примерно до, а не после 1603 г.) как и полный упадок школ боевых искуств в эпохи Мейдзи - с 1868 г. и до 1912 г. и даже чуть больше - до 20-х годов) и полное отсуствие даже идеи использованием спецназа до конце ВМВ. Ну и наконец - абсолютное отвращение, которое использование ниндзя и всего подобного в Японии вызывало (в силе его абсолютного противоречия с самурайских ценностей, а впоследствии дополнено и противоречием с насажаемых ценностей "модернизации") не допускает даже мысли, что кому-то и в уме пришло бы использовать ниндзя. Ниндзя по сути вырезали организированно с начале сьогуната (1603 г.), а если что-то и успело уцелеть, то в периоде становления Мейдзи было окончательно и полностю уничтожено в качестве антигосударственного елемента.
С тех пор (и до сих пор) нидзя в Японии если и существуют, то в столь порнографическом виде, сколько в современной Англии существуют друиды.
В итоге - нет ниндзя, нет спецназа, нет и небыло вообще с Средневековия и до ВМВ опыта использованием сравнительно массовых формирований (более чем 50 человек) подобного толка. В Средневековии в Вост. Азии известно только 2 случаев, при том обе они - против японцев - со стороне Китая и Кореи. Еще 2-3 случая созданием подобных спецчастей известно в Европе и в Иране, но не как практика, а епизодически, до формированием развитых феодальных отношений и без развитием (в силе противоречия с феодально-рыцарской ценностной системе). Еще один случай (асасины) - в Исламском мире (и тоже в виду антисистемном явлении, преследуемом с переменном успехе со стороне государства). И все. Спецназа небыло. Совсем. Абсолютише!

 Отправлено: 17.09.08 18:04. Заголовок: Comte пишет: Да лад..

Comte пишет:

цитата:

Да ладно - Тахэ, там глубины нормальные. Высадка была заявлена с СЕВЕРА от Ляодуна

То есть в Манчжурии?

 Отправлено: 17.09.08 18:08. Заголовок: NIKTO1 пишет: КОРОЧ..

NIKTO1 пишет:

цитата:

КОРОЧЕ НА РОССИЮ НЕ НАПАДАЕМ )

Почему же была возможность. Вспомните Чемульпо, Дьепп и Феодосию.

- Высадка в Дальнем с БпКр в первой волне, а потом с быстроходных транспортов. Естественно прямо на причалы.
C ,ближним и дальним прикрытием.

 Отправлено: 17.09.08 18:15. Заголовок: NIKTO1 пишет: 1. Ру..

NIKTO1 пишет:

цитата:

1. Руководство крепости обезглавлено. Более того верховное сухопутное начальство первым вносит смуту и дезорганизует войска своими истериками. 2. Флотское начальство стоит перед жестким выбором - воевать или потерять семью. 3. Войска страны восходящего солнца массировано и беспрепятственно высаживаются в 12 километрах от крепости.

Полный абсурд по всех 3 пунктов.
1. Нет спецназа. Никакого. Насовсем. См. моего прежнего поста.
У японцев есть приличная и подготовленная армия немецкого образца и флота - английского образца. В известном составе. Есть накопленных запасов всего необходимого на одного года войны и с усилиями и лишениями - на чуть большего периода. И все. Ниндзя нет. С 300 лет. И до сих пор.
2. Следует от первого.
3.Высадка в таком виде и масштабе сильно сумнительна даже в ВМВ (прочитайте напр. про десантов в Сев. Афтики, Италии, Нормандии). При наличии спецсрредств высадки, поддержки десанта, авиации и т.д. При отсуствии всякого противодействия более, чем полка за день просто невозможно высадить (др. дело, что и загрузить - более чем проблематично), кроме прямо на причалах оборудованного порта размером больше Дальнего.

Ergo:Это не альтернатива, это фэнтези. А в таком случае лучше просто попросить богиню Амматерасу ниспослать землетресения, полностю уничтожившего всего ПА (плюс епидемии смертельной болезни избирательно на русских войск или в идеале - и на китайцев), после чего конечно можно брать (или скорее - заселять) всей Манджурии беспрепятственно.

 Отправлено: 17.09.08 18:18. Заголовок: Comte пишет: Заявка..

Comte пишет:

цитата:

Заявка на посадку дивизии одновременно в шлюпки ночью - это не обсуждается уже.

Днем и при отсуствии противодействия - до полка. Если повезет с погоды...

 Отправлено: 17.09.08 18:20. Заголовок: Anton пишет: 3. Нин..

Anton пишет:

цитата:

3. Ниндя совершают самоубийство

Их перерезали в 17-м веке почти полностю. Мешали государству, потому что.

 Отправлено: 17.09.08 19:09. Заголовок: Надо возрождать игру..

Надо возрождать игру, закончившуюся годом ранее.

С уважением.

 Отправлено: 17.09.08 19:59. Заголовок: NIKTO1 пишет: Я про..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Я продолжу с Вашего позволения

....


Тесленко...?

Я не желаю продолжать игру в таком "клоунском" стиле. И не желаю, к сожалению - раньше не понял ваших провокаций, с Вами общаться.

 Отправлено: 17.09.08 20:01. Заголовок: УЧАСТНИКАМ игры - ог..

УЧАСТНИКАМ игры - огромное спасио за энтузиазм.

Предлагаю отыграть реальное соотношение сил - завожу новую ветку.

 Отправлено: 17.09.08 21:40. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

УЧАСТНИКАМ игры - огромное спасио за энтузиазм. Предлагаю отыграть реальное соотношение сил - завожу новую ветку.

И вам спасибо за компанию, хоть сойтись в открытом бою вам с мной и не довелось. С моей стороны учтивый японский поклон.

 Отправлено: 18.09.08 05:46. Заголовок: invisible пишет: То..

invisible пишет:

цитата:

То есть в Манчжурии?

Север квантунского полуострова, со стороны ляодунского залива.
Я кусок из справочника цитировал - отмели там сплошняком.

 Отправлено: 18.09.08 08:24. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

УЧАСТНИКАМ игры - огромное спасио за энтузиазм.

Ну что ж, еще одна альтернатива закончилась

 Отправлено: 18.09.08 13:47. Заголовок: Comte пишет: Север ..

Comte пишет:

цитата:

Север квантунского полуострова, со стороны ляодунского залива. Я кусок из справочника цитировал - отмели там сплошняком.

ПОСРЕДНИКУ:
ВАМ СПАСИБО - ВЫ СТАРАЛИСЬ БЫТЬ БЕСПРИСТРАСТНЫМ.

Всем также спасибо.
Особенно меня порадовал товарищчь из дружественной страны - который стойко держится понимания, что даже п.1 не может быть. Ну, конечно же не может быть ))))))))))))) Это ведь вам не где - это же альтернативная часть форума )))))

ГОСПОДА, ОТПИСАВШИЕСЯ - ВЫ ПРОЯВИЛИ УДИВИТЕЛЬНУЮ СТОЙКОСТЬ И НЕПРЕДУБЕЖДЕННОСТЬ В СОЗДАНИИ ЛУЧШИХ ДЛЯ СЕБЯ УСЛОВИЙ ))))))))) ЖЕЛАЮ ВАМ СОЗДАТЬ УЖЕ СОВСЕМ УДОБНУЮ ДЛЯ ПОРВАТИЯ ЯПОНИЮ И ПОРВАТЬ ЕЕ В КЛОЧКИ ))))

 Отправлено: 18.09.08 13:48. Заголовок: Это, Прошу не перено..

Это,
Прошу не переносить на личности )
Ох, уж больно вы все строги тут )

 Отправлено: 18.09.08 17:03. Заголовок: тут вчера японский &..

тут вчера японский "спецназ" с нинзями обсуждали. А ведь во время осады Порт-Артура была попытка использования своеобразного "спецназа" - помните штурм Курганной батареи. Вот что про это указано в книге Хасэгава Сина «Пленники войны (традиции и история отношений к военнопленным в Японии)»:
"....во время третьей попытки штрума наступление вели три тысячи человек из специальных войск под командованием генерала Накамура Сатоку, эти силы поддержки в народе называли «белорукавниками» («сиротасукитай» - по-видимому, речь идет о белом канте на рукавах формы, которые выделяли эти войска – прим. переводчика). Ночью они совершили две атаки на батарею Синшушань, дважды потерпели фиаско. Остатки седьмой дивизии (Асахикава) пошли в последнюю атаку, но и она оказалась бесплодной..."
После этого подобный "спецназ" уже больше не использовался

 Отправлено: 18.09.08 18:00. Заголовок: andreyfinn пишет: П..

andreyfinn пишет:

цитата:

После этого подобный "спецназ" уже больше не использовался

Ув. andreyfinn
Дело не в том, что было. А дело в том, как бы могло быть )
И захват минимум троицы АЛЕКСЕЕВ-ФОК-СТЕССЕЛЬ был бы возможен. И при наличии ВСЕГО 9 человек в ПА ( больше-то и не надо) - особо одаренных и про"двинутых" на почве боевых искусств. Им не надо было бы штурмовать и ложиться на штыки и колючую проволоку...

И никто бы не возразил, если бы если бы АЛЕКСЕЕВ-ФОК-СТЕССЕЛЬ - все трое бегали по штабу УР-а с пеной у рта и мокрыми штанами и дезорганизовывали оборону во время высадки десанта всех 50000 человек прямо на пристань ПА.

Заметьте я ничего плохого не сказал о боевой стойкости Русского солдата и матроса. НИЧЕГО ПЛОХОГО. Читаю тут историю ВОВ. Из донесений в начальные дни "...на направлении Н немецкие части постоянно В ТЫЛУ подвергались атакам отдельных танков и танковых групп... Танкисты переставшего существовать Н-го механизированного корпуса вели СВОЮ войну..." Именно так СВОЮ войну. В условиях полного отсутствия командования, которое на начальном этапе ВОВ хорошо если не вмешивалось в ход действий, а то и прямо дезорганизовывало сопротивление, я не говорю о структуре БРАНДЕНБУРГ в которой все были переодетые капитаны и майоры красной армии...

Я хотел бы знать сколько часов/дней потребовалось на нейтрализацию АЛЕКСЕЕВ-ФОК-СТЕССЕЛЬ своими же и на начало нормальной боевой работы?

Можно двигать кораблики. Можно даже установить на них все новое броню, пушки и машины - только НЕ ПОМОЖЕТ. Только вот с какой целью их двигать-то? )))

Заметьте мне никто так и не возразил по существу.

На возражение не было в РЕАЛЕ ниндзя - я могу возразить, что СИСОЙ И НАВРИН И НИКОЛАЙ не могли выйти в море - потому, что у них были разобраны машины, и ВАРЯГ в РЕАЛЕ уже утопленник, мне продолжить что было в реале? В реале было то, что Россия - гордая большая страна поимела сокрушительное военное поражение - ВОТ, ЧТО БЫЛО В РЕАЛЕ

Какая, к черту, альтернатива, когда, если только она становится хоть чуточку неудобной и НЕВПИСЫВАЮЩЕЙСЯ в какое-то ее понимание кем-то ее тут же начинают глушить РЕАЛОМ ? ! )))

В этой связи у меня вызывает уважение Посредник, который не сдавался до последнего и пытался работать на основе вводных.

Ув. Посредник.
Я не хотел задавть вам вопросы. Тем более этот. Вы признали высадку баталльона. Я хочу знать - чем высадка большего количества людей отличается от высадки баталльона?.... Правильно, большим количеством плавсредств. 1000 шлюпок и катеров на кораблях. Десятки меклосидящих судов - пусть не сразу все - но уже никакое не "...плечо высадки в 15 км..." )))

Ладно, умерла, так умерла )

 Отправлено: 18.09.08 18:23. Заголовок: NIKTO1 пишет: Ну, к..

NIKTO1 пишет:

цитата:

Ну, конечно же не может быть ))))))))))))) Это ведь вам не где - это же альтернативная часть форума )))))

Но не фэнтезийной...

цитата:

Я хочу знать - чем высадка большего количества людей отличается от высадки баталльона?....

Как говаривал тов. Ленин - "переходом количественных накоплений в новом качестве"... А то иначе - в чем разница между высадкой одного человека и одного баталиона? Правильно - только в количестве!

 Отправлено: 18.09.08 18:43. Заголовок: NIKTO1 пишет: И зах..

NIKTO1 пишет:

цитата:

И захват минимум троицы АЛЕКСЕЕВ-ФОК-СТЕССЕЛЬ был бы возможен.

Ага. Усё возможно.
Только трудно себе представить, что они будут валяться в кроватях пока толпа камикадзе будет под светом прожекторов карапкаться на прибрежные скалы, рвать зубами колючую проволоку, перелазить через китайскую стенку и пробираться аж 10 км по крепости через гарнизон ее защитников и войдя в город переводить названия улиц с русского на японский или распрашивать случайных прохожих, как пройти к библиотеке, тобто Стесселю-Фоку-Алексееву, а потом сверять по фотографиям, того ли Шико они взяли в заложники.
Боюсь, они просто все померзнут к часу ночи.