Отправлено: 31.03.06 14:28. Заголовок: Развитие Шантунга

Какие могли быть действия командующих в дальнейшемпри: 1)неубиении Витгефта,
2) сохранении управления русской эскадрой и далее 3( продолжение перехода во Владивосток?
Отдельно можно рассмотреть возможность и вероятное течение боя эскадры Камимуры против прорывающейся П-А эскадры. Русские могут быть: а) в полном составе, б) 3 броненосца, Баян, Аскольд, Новик, Паллада, 4 ЭМ. Корабли могут (должны?) иметь полученные накануне повреждения. ВОК - может ли присоединится? какова вероятность соединения и где? Наверное, на момент боя Камимуры с П-А эскадрой ВОК ещё будет далеко. В случае возможного соединения П-А эскадры и ВОК Камимура может получить усиление кораблями Того или 2-4 БРКР.
Вообще-то, кроме МИкасы все остальные могли бой активно продолжить, поэтому в реальном продолжении бой утром/днем мог быть не совсем приятным для П-А эскадры.

 Отправлено: 04.05.06 18:23. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

масса нареканий к посреднику, которые, скорее всего, сорвут всё дело...

Одно слово - посредампротивник:)))
Могу принять обязанности ком. ВОК. Только пожалуйста снабдите правильной картой (т.е. той, которой все будут пользоваться)
Дочитал обсуждение - не согласен с запретом для ВОК не заходить за пар. Фузана. Почему же ВОК не может пытаться соединится с П-АЭ в модели?

 Отправлено: 04.05.06 19:05. Заголовок: Re:

Sha-Yulin пишет:

цитата:

А это вы откуда взяли???

Виноват :) Писал на память и напутал. Исправлюсь.

 Отправлено: 04.05.06 19:16. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

За эти сутки не только происходит кое-какой ремонт русских (тот же Ретвизанн вводит в строй носовую башню), но и японцы могут перераспределить снаряды ГК по рабочим орудиям! Так что не стоит им переполовинивать боезапас!

Ну только если так. Тогда и Полтава тоже ремонтирует носовую башню. Я же не подразумевал какого-либо ремонта.

Sir_Skaner пишет:

цитата:

(К тому же русским Вы его не переполовинили?)

Потому что нет полностью выведенных из строя башен ГК. Выведено 1 орудие(Победа, Пересвет) и это не помешает использовать оставшийся боезапас.

Sir_Skaner пишет:

цитата:

А при соотношении 300/650 вполне вероятно не только равенство по попаданиям , но и некоторый перевес за японцами!

Есть еще и 320 - 10".

 Отправлено: 04.05.06 19:30. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Присоединение отряда Камимуры повлияет на это куда больше. Там не 3 орудия, а 16.

Ну это и так ясно

GLEB пишет:

цитата:

Единственная надежда ТОГО на СК и КАМИМУРУ.

invisible пишет:

цитата:

У Того все-равно осталось около 900 8-12" снарядов. Это по-вашему мало? Не хватит для разгрома?

Ну уж как-то расплывчато. Львиная доля - 8", а 12" гораздо меньше. А если бой Того начнет без Камимуры - тоже разгром?

invisible пишет:

цитата:

Это вы сильно преуменьшили. Цесаревич вообще отстанет. У него скорости нет и угля тоже, чтобы до Владика дотянуть. Ретвизан итак вышел с подводной пробоиной. Одну ему еще добавили. Севастополь тоже потек. Еще одного боя вполне достаточно, чтобы они до Владика просто не дотянули.

Вот и Севастополь кандидат, тогда уж Полтава что-ли. Дойдут или не дойдут до Владика это другое дело, я про это даже не заикался. Просто еще одного боя с Того хватит на размен Пересвета на Микасу (с учетом сложившихся обстоятельств), а это уже доброе дело.

 Отправлено: 04.05.06 19:42. Заголовок: Re:

von Echenbach wrote:

цитата:

Дочитал обсуждение - не согласен с запретом для ВОК не заходить за пар. Фузана. Почему же ВОК не может пытаться соединится с П-АЭ в модели?

СОгласен однозначно..............

 Отправлено: 04.05.06 19:49. Заголовок: Re:

Sir_Skaner wrote:

цитата:

но и японцы могут перераспределить снаряды ГК по рабочим орудиям!

Расскажите обществу как вы себе это представляте сам процеесс, без шуток!!!

ПО СК - снаряды по погребам можно перераспеределить - геморойно конечно но можно...........

 Отправлено: 04.05.06 21:42. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Только пожалуйста снабдите правильной картой (т.е. той, которой все будут пользоваться)

Видимо, таковой пока ни у кого нет? Но я готовлю карту для своей игры. Работы ещё слишком много (похоже ставлю перед собой нереальную задачу), закончу - поделюсь.
Однако моё мнение по вплетанию ВОК в это дело уже изложено...

von Echenbach пишет:

цитата:

не согласен с запретом для ВОК не заходить за пар. Фузана.

Скрыдлов и Алексеев - в модели?
Как исключить использование избыточной информации?
В реале ВОК ограничен ПРИКАЗОМ - такова жизнь... Она не зависит от наших желаний.
Вот выйдет Кобра на рубеж Фузана, встретит их - пожалуйста!

Sha-Yulin, GLEB - что там по БК «Фудзи»?
Я не имею другого источника, кроме Сулиги, а у него указано именно то, что сказал Глеб!

GLEB пишет:

цитата:

Тогда и Полтава тоже ремонтирует носовую башню. Я же не подразумевал какого-либо ремонта.

Конечно - ремонтируйтесь! Вы плохо следили за темой - оговаривался ремонт труб Цесаревича, башни Ретвизана (которую и в реале чинили). У нас впереди больше суток хода (если я не вызову Камимуру от о.Росса на встречу!)

GLEB пишет:

цитата:

Есть еще и 320 - 10".

И полный БК 8"-ок на 36 (!) стволов Камимуры, «Касуги», «Асамы», «Якумо», «Ниссина», троицы типа «Такасаго», бронепалубные гибриды с 320мм орудиями... Ещё есть 10"«Кассуги» и "Чин-Иена"!!!
Всё это преследует Вас и готово всыпать, когда Ваши пушки приутихнут!
Вам мало?
Тогда не забудьте про СК легких крейсеров, вспомните, что где-то бродит «Идзуми» ещё с двумя 10"-ками...
А главное - всё это бьёт чаще и точнее!!!
Ух, самому страшно!

Кстати - не к модели, а из интереса - где в это время шлялся «Идзуми»?

cobra пишет:

цитата:

Расскажите обществу как вы себе это представляте сам процеесс, без шуток!!!

Вы хотите поймать меня на незнании устройства кораблей? Хотите, чтоб я наплёл ерунды и на этом можно было плясать?
Я не доставлю Вам этого удовольствия.
Одно я знаю точно - в том, чтобы поднять снаряд и нести его никакой невозможности нет. Я уже писал, что для ручного заряжания существовали специальные клещи-носилки на 8 человек. Они охватывали снаряд и его можно было уверенно нести. А какими путями их носить - я не имею ни малейшего представления.
Могу предположить, что снаряд можно поднять из погреба на палубу тем же способом, что он опускался в погреб.
Если это выполнялось только краном (в чем я сильно сомневаюсь), то можно приспособить оборудование для спуска паровых катеров или поднимать снаряды оборудованием подачи в башне. Потом нести по палубе и спускать в другой бункер тем же путём. Возможно - существуют другие пути в трюме судна...
Но я знаю одно - эта проблема, как и любая другая, при желании решается, а при нежелании, конечно, валится.

 Отправлено: 04.05.06 21:49. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

СК - снаряды по погребам можно перераспеределить - геморойно конечно но можно

Где геморой с тем, чтобы два человека подняли 50 кг груза и перенесли его от одного борта к другому?
Что ж Вы всё преувеличиваете так?

GLEB пишет:

цитата:

еще одного боя с Того хватит на размен Пересвета на Микасу

Далеко не факт! Всё зависит от тактики маневрирования.
Я переставлю «Микасу» в хвост колонны - уже писал - и буду охватывать хвост Кобры строем пеленга. «Микасе» нужна только носовая башня - он будет держаться за кормой русских. В любом случае я не позволю им эффективно стрелять в гордость флота Микадо, а если ВДРУГ запахнет жареным - отправлю лечиться :)
Но свой вклад «Микаса» внесёт - можете не сомневаться.

Смущает меня во всём этом только одно - лично я был противником продолждения боя из стратегических соображений.
Потому как прекрасно понимаю - без потерь с японской стороны не обойдётся!
Возможен выход орудий из строя от собственной стрельбы, возможен какой-нибудь лаки-шот, на подобии попадания в кормовую башню «Фудзи» при Цусиме, но с иным результатом...
Чем тогда встречать Рожественского?

 Отправлено: 04.05.06 22:15. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

Не факт, давайте не будем возвращаться к пройденному... Возможность всё же остаётся! Сейчас нас интересует - реально ли для японцев рассчитывать на следующий бой.

У меня нет под рукой Корбетта, но я что-то помню, NMD говорил, что это планировалось. Камимуре было приказано идти к о-вам Росс.
GLEB пишет:

цитата:

Есть еще и 320 - 10".

А чем 600 японских 8" хуже?
GLEB пишет:

цитата:

Ну уж как-то расплывчато. Львиная доля - 8", а 12" гораздо меньше. А если бой Того начнет без Камимуры - тоже разгром?

А какой смысл без Камимуры? Хотя 900 снарядов - это примерно 25 попаданий главным калибром. Кому-то кирдык будет. А кто-то до Владика не дотянет.

 Отправлено: 04.05.06 22:20. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

Кстати - не к модели, а из интереса - где в это время шлялся «Идзуми»?

Зачем вам это корыто? Что от него зависит?

 Отправлено: 04.05.06 22:28. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

Ещё есть 10"«Кассуги» и "Чин-Иена"!!! Всё это преследует Вас и готово всыпать, когда Ваши пушки приутихнут! Вам мало? Тогда не забудьте про СК легких крейсеров, вспомните, что где-то бродит «Идзуми» ещё с двумя 10"-ками...

Это типа для аналога Светланы и ББО в составе II TOЭ? Ну, кр. Кассуги...

 Отправлено: 04.05.06 22:36. Заголовок: Re:

invisible пишет:

цитата:

Зачем вам это корыто?

Просто интересно... Он мне нравится.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Это типа для аналога Светланы и ББО

Нет - для численности, как аргумент для тех, кто считает снаряды.

 Отправлено: 05.05.06 07:52. Заголовок: Re:

Для Кобры, прошу учесть следующее:
В любом случае не хватит угля до Владивостока на Новике, Бойком и Бурном.
В случае длительного второго боя на скорости 12-13 узлов не хватит угля на Севе, всех импортных истребителях ( 15-18 узлов в бою ).
Надеюсь в ближ. время домучаем Цесаревича.
Вопрос ввода в строй башен ГК у русских, и возможность перегрузки снарядов ГК у японцев, должен решить ПОСРЕДНИК!

Для Sir_Skanera
Адмирал докладываю:
после ночных атак в строю остались - 1, 2, 3, 4, 5 отряды истребителей, ( 17 шипов ) Асагири поврежден.
Миноносные силы, базировавшиеся на Дальний потерь не понесли. Утром 6 отряд миноносцев отправлен в базу ( Дальний ). 10, 14, 20 отряды ( 12 кораблей ) в строю.

 Отправлено: 05.05.06 12:40. Заголовок: Krom Kruah

 Отправлено: 05.05.06 12:43. Заголовок: Re:

Krom Kruah пишет:

цитата:

Это типа для аналога Светланы и ББО в составе II TOЭ? Ну, кр. Кассуги

Нет, конечно. Это типа как аналог Нанивы и Такачихо у Камимуры...

 Отправлено: 05.05.06 13:34. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

В реале ВОК ограничен ПРИКАЗОМ - такова жизнь... Она не зависит от наших желаний. Вот выйдет Кобра на рубеж Фузана, встретит их - пожалуйста!

Несколько спорный вопрос: Камимуре можно изменять задание, хотя он уже в море (точно не скажу, нет литер. под руками, поэтому неточности прошу извинить). А м.б. лихой Иессен "понял" приказ своеобразно и не стал возвращаться севернее Фузана? :)) Или ещё каким образом использовал "послезнание" для отвлечения Камимуры? Это не для "забалтывания" темы, а с целью выяснить мнение дискутантов/оппонентов на пределы модификации ситуации в модели.

 Отправлено: 05.05.06 14:21. Заголовок: Re:

сУТЬ В чЕМ Если Каммура не имел дела с ВОК, то лавочку можно сворачивать сразу
6 ЭБР и 4 КР прорваться с боем через 3 ЭБР и 8 БРКР маловероятно что смогут...........

Тогда только выбираем порт для отстоя получше........

 Отправлено: 05.05.06 16:27. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

Нет - для численности, как аргумент для тех, кто считает снаряды.

Считать надо тех снарядов, которые смогут попасть...

цитата:

Где геморой с тем, чтобы два человека подняли 50 кг груза и перенесли его от одного борта к другому?

Знаете, приходилось таскать снарядов "Града" в футляре (а у него и 4 ручки, т.что намного удобнее) вчетверо... Полный геморой, уверяю Вас (ну, где-то с 10-ого снаряда и в дальнейшем)! А ведь (по памяти) около 80-90 кг. При том - по суше...палуба гораздо стабильнее.
Танго пишет:

цитата:

Нет, конечно. Это типа как аналог Нанивы и Такачихо у Камимуры...

Моя аналогия больше подходить. Тут считаем кораблей, пригодных для эск. бою. Этих "аналогов" русские крейсера сметут не занимая мелочей ЕБРов. А они из св. 203 мм ни в кем не попадут. По кр. мере в реале за всю войну такой случай неизвестен.

 Отправлено: 05.05.06 16:31. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Тогда только выбираем порт для отстоя получше........

Или "Последный бой", героическая гибель, утоплены Микаса и Касуга (может и кто-то еще), нек. повреждения у остальных, к приходе II TOЭ конечно все отремонтированно... Ситуация для Рожественского резко улучшается...

 Отправлено: 05.05.06 18:34. Заголовок: Re:

Даже изменение системы командования вбою/после боя может изменить ситуацию: выбор направления.

 Отправлено: 06.05.06 06:31. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

GLEB - что там по БК «Фудзи»?

Посмотрел дома Балакина-там расписано про боекомплект (60).

 Отправлено: 06.05.06 07:21. Заголовок: Re:

Господа! Давайте разберемся. Приказ, отданный Йессену был правильный. И то привел к потере Рюрика, а при условии, что Камимура был бы чуть настойчивее - угробили бы еще и Россию. При том, я считаю, что Йессен сделал все, что мог. Подумайте сами, кчему могло привести продвижение ВОК южнее Фузана? И чем такое продвижение может быть оправдано? Связи с ВКВ у ВОК нет. Точных данных о времени рандеву и маршруте 1ТОЭ у ВОК нет. А в нашей альтернативе к Цусиме направляется весь объединенный флот.
В теории можно отыграть ситуацию так: отдельный игрок за Йессена сыграет свою партию не выходя на связь с игроком за ВКВ. Вопрос Посреднику: такое на практике возможно?

 Отправлено: 06.05.06 09:54. Заголовок: Re:

Главная задача г.Иессену была однозначна - встретить эскадру, отвлечь на себя внимание Камимуры, четко и конкретно и другого толкования я не вижу кстати господа кто нибудь подсчитал, сколько японцам идти до Мозампо, только умаляю не надо рвассказывать сказки про 12-13 уз. эк. ход....... но по кратчайшей дистанции...

 Отправлено: 06.05.06 11:02. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

сколько японцам идти до Мозампо, только умаляю не надо рвассказывать сказки про 12-13 уз. эк. ход....... но по кратчайшей дистанции

У меня получилось 412 миль через пролив Чеджудо. Скорость для джапов я предлагал 9,25 - 9,5 узлов. ~ 45 часов.

 Отправлено: 06.05.06 12:42. Заголовок: Re:

ага уже лучше.............
Примерно ночью с зо на 1.....

Короче загрузку угля можно смело похерить и загрузку боезапаса тож...... не успеют никак...........

 Отправлено: 06.05.06 12:50. Заголовок: Re:

Sir_Skaner wrote:

цитата:

Где геморой с тем, чтобы два человека подняли 50 кг груза и перенесли его от одного борта к другому? Что ж Вы всё преувеличиваете так?

я нет, я просто помню как курсантом 1 курса грады на БДК грузили, а на 2 курсе на Настойчивый, 956 пр., 130 мм снаряды грузили. А потом уже ком.БЧ-2 организовывал погрузку-разгрузку боекомплекта на корабль, а насчет из одного погреба в другой, ну это дело отнють не 5 минут, а уж про перегрузку 305мм снарядов в море с носа в корму, это ненаучная фантастика

 Отправлено: 06.05.06 15:25. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

я просто помню как курсантом 1 курса грады на БДК грузили

Я обходился без бойцов при перестановке на своём ПТОРе - 45 телеграфных аппаратов в таре (52кг) перемещались из одного помещения в другое за полчаса. В одиночку. Снаряды 6" чуточку легче!
Про 5 минут никто не говорит - у меня до места встречи с крейсерами адм.Танго больше суток пути.

Танго пишет:

цитата:

В любом случае не хватит угля до Владивостока на Новике, Бойком и Бурном.

Ага, Новик, кажется, где-то догружался? В Циндао? Но нехватка угля - не такая катастрофическая проблема.

Кто скажет - могут русские встать на якорь где-нибудь в пустынной бухточке у восточного побережья Кореи или у Дажелета, перегрузить уголь с миру по нитке на «Новик» и отправить его во Владик за ВОК (чтоб уголь подвезли на «Лене»).
Или просто перераспределить уголь между кораблями, чтоб дотянуть?

Танго пишет:

цитата:

Надеюсь в ближ. время домучаем Цесаревича.

Я согласен с Коброй, что его флагман способен починиться и дотянуть. Вопрос во времени на ремонт труб - всё сводится к тому, что мы атакуем его раньше, чем через 2 дня?

 Отправлено: 06.05.06 15:36. Заголовок: Re:

von Echenbach пишет:

цитата:

Камимуре можно изменять задание, хотя он уже в море (точно не скажу, нет литер. под руками, поэтому неточности прошу извинить). А м.б. лихой Иессен "понял" приказ своеобразно

Это уже разбиралось:

цитата:

Перечитал у Егорьева - Камимура получил сообщение о выходе Витгефта на прорыв 28-го июля в 17 часов. До утра 29-го отряд Камимуры был занят бункеровкой 29-го июля он отправился к острову Роса, а 30-го повернул обратно и, не заходя в базу вышел в Японское море, где крейсировал почти сутки (то есть - 31 июля), а на рассвете 1 августа состоялась встреча с ВОК. Выходит, что на о.Роса японцы держали пост наблюдения и связи. Потому Камимура 30-го июля мог получить сообщение от Того о том, что Артурцы вернулись, а ВОК вышел их встречать - потому Камимура и пошел в Японское море (другого обьяснения я не вижу). Выходит, что Того действительно планировал продолжить бой именно так - при поддержке Камимуры. Иначе и быть не могло!

Я считаю, что метание Камимуры до о.Роса и обратно - есть подтверждение того, что связь с ним была через посты наблюдения - скорее всего по радио (или он подходил к берегу и уточнял обстановку?).
В любом случае - Камимура был на связи и это точно установлено. ВОК же не был и впутывать его в дела, южнее Фузана будет слишком неисторично.
Я всегда против сдвигов в пользу играбельности и в ужерб исторической адекватности!
Ситуация (как общая стратегическая, так и частная - при Шантунге) и так имела паритет!

По моим правилам - любой выход кораблей в море показывается на рабочей карте от начала до конца, а в отдельных случаях появляется право на РЕАГИРОВАНИЕ - если есть связь от источника информации об этом изменении и с учетом задержки по времени. Тогда курс перерисовывают заново - от той точки, в которой отряд мог получить приказ.

Но меня постигла беда - черновики потерял. Сейчас восстанавливаю по памяти, но нет никакого желания.
Если кому-то это нужно, поддержите, а? Тему я поднимал уже раза три, но её глушили. Кажется, сейчас на форуме "свежая кровь"? Может попробуем ещё раз?

 Отправлено: 06.05.06 16:23. Заголовок: Re:

cobra пишет:

цитата:

Если Каммура не имел дела с ВОК, то лавочку можно сворачивать сразу

Вот я и о том же. Незначительный вопрос состоит только в том, что они могут не встретиться, Того может ночью потерять русских, Камимура может выйти на них не в то время и не в том месте...
Вот и смысл этой маленькой оперативной игры!

Но вот кабы всю войну смоделировать...

 Отправлено: 06.05.06 18:08. Заголовок: Re:

Kobra пишет:

цитата:

Примерно ночью с зо на 1.....

Кобра, опять у Вас в июле 30 дней? Того прибывает в базу 30 июля в 16.00 ( тока Вы этого не знаете )

Sir_Skaner пишет:

цитата:

Но вот кабы всю войну смоделировать...

Давайте сначала попробуем один эпизод смоделировать. Если лажа выйдет, можно будет смело завязывать. Ну а если результат будет на жисть похожий, то тогда...

 Отправлено: 06.05.06 20:12. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

Если лажа выйдет, можно будет смело завязывать. Ну а если результат будет на жисть похожий, то тогда...

Результат и «жисть» целиком на совести посредника...

А вот завязывать - никогда в жизни!

 Отправлено: 09.05.06 19:41. Заголовок: Re:

Ну так где ж там карты, посредники, исходные данные...
Кто организатор, ё-маё???

 Отправлено: 09.05.06 20:40. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

там карты, посредники, исходные

Увы - дело долгое, достаточно нудное и фактически бесконечное. Готовить будем постепенно, Карты: свой вариант с квадратами и гексагонами готовлю, сложно в масштаб размер полей попасть:)
По грузопотоку Егорьев вполне адекватен, с некоторой деталировкой.

 Отправлено: 10.05.06 15:10. Заголовок: Re:

Готов поучаствовать. Правда все роли разобрали, буду на подхвате. И вообще, помогу чем смогу.

 Отправлено: 11.05.06 08:40. Заголовок: Ingles

Ingles, берите роль Йессена. Дело, конечно, не благодарное. Но решение сложной задачи - отличная цель. Если согласитесь, прошу учесть, что связи с Коброй у Вас не будет. Получите приказ из реала - и в бой.

Господа! Посредник запросил Краткое Резюме.

 Отправлено: 11.05.06 08:46. Заголовок: Re:

кСТАТИ КАРТЫ С ЕНКАРТЫ МОЖНО ВЗЯТЬ ТАМ МАСШТАБИРОВАНИЕ ЕСТЬ, ИБО КАРТЫ РЕАЛЬНЫЕ ХРЕН НАЙДЕШЬ, КОРОЧЕ ....................

 Отправлено: 11.05.06 12:24. Заголовок: Re:

Попробую.

 Отправлено: 11.05.06 16:32. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

Ingles, берите роль Йессена

Согласен, но
von Echenbach пишет:

цитата:

Могу принять обязанности ком. ВОК.

Заявка раньше поступила. Ограничения для Иессена совершенно правильные - только приказ Скрыдлова с последующей самодеятельностью. Только при этом нельзя забывать, что Иессен рассчитывал эскадру встретить ещё в Японском море, так что дальше параллели Фузана он бы точно не пошёл. У Егорьева есть карта с предполагаемыми местами встречь.

 Отправлено: 11.05.06 18:28. Заголовок: Re:

Танго пишет:

цитата:

берите роль Йессена.

У меня же БЕССПОРНЫЙ аргумент, что ВОК южней Фузана не пойдёт...
А в принципе пусть - бой и так будет до него. Кобра подойдёт к о-ву Роса ещё 30-го числа, а до рассвета 1 августа он может и не дожить

Танго пишет:

цитата:

связи с Коброй у Вас не будет

От Цусимских островов до места Иессена около 50 миль - связь вполне может быть, ...если Кобра туда дойдёть!

cobra пишет:

цитата:

КАРТЫ С ЕНКАРТЫ МОЖНО ВЗЯТЬ

Я уже взял и склеил - скоро домучаю... Сообщу отдельно.

 Отправлено: 11.05.06 18:36. Заголовок: Re:

Sir_Skaner пишет:

цитата:

скоро домучаю

Пробовал малевать все горы и реки, стирая ненужные надписи - получается, но дьявольски долго.
Решил сделать контурную. Завтра готов представить.
Подготовлено к распечатыванию через Эксель в масштабе 1 см = 30 миль (на 4 А4) или 1 см = 20 миль (на 9 А4), соответственно можно прокладывать курс отрезками по 3 (или 2) часа при 1 узал - 1 мм