Отправлено: 27.01.07 05:26. Заголовок: Отпинать. Vol. 1

http://zhurnal.lib.ru/editors/d/dojnikow_g_b/warjag7.shtml

Только пинать прошу в первую голову фактологические ошибки .
ОК ?
Заранее благодарен всем потратившим время.
Спасибо!

 Отправлено: 05.02.08 12:57. Заголовок: smax пишет: А откуд..

smax пишет:

цитата:

А откуда на БпКр узнают число и калибр орудий на "Лене"?

А спасаемые с войскового транспорта им скажут. Мол жуть - одно на баке, одно на юте и пять вдоль борта (все с "расчётами"). Уж на транспорте-то всяко посчитать наведённые на них стволы успеют.

И отличить "пукалку" 75мм с ручным наведением от "бревна" 6" на мощном станке на транспорте с 5 кбт тоже смогут. А то, что из пяти бортовых орудий четыре - имитаторы; - этого в бинокли не разглядишь. Это подойти и ручками пощупать нужно.

 Отправлено: 05.02.08 13:21. Заголовок: Глебыч пишет: К уд..

Глебыч пишет:

цитата:

К удивлению командира шедшего головным Сирануи, у Вадивостока были зажжены все положеные по лоции маяки. Удивленно пожав плечами по поводу беспечности русских, он приказал штурману взть пленги и опрелить местоположение отряда более точно.

Контрразведка! Телеграф это ещё не всё, информация не быстро ,но уйдёт.Такой объём работ не засекретишь от жителей города, тем более глухая провинция, где все охотятся за слухами и сплетнями.

 Отправлено: 05.02.08 13:25. Заголовок: yuu2 пишет: Любой п..

yuu2 пишет:

цитата:

Любой пароход, который можно было переооборудовать в еще один крейсер подлежал отправке во Владивосток.

А может не надо всяческих уродцев в ВспКр записывать, есть же ДоброФлот, который для того и создавался.
А то что это за крейсер с 10 узловым ходом, любой яп. крейсер догонит и задушит. Само по себе это корыто не жалко, пусть тонет, но на нем же минимум 150-200 человек команды. Да и переделка транспорта в крейсер денег стоит.
Использовать как тральщики, это сколько угодно, а вот крейсера ...тут мне кажется перебор.

 Отправлено: 05.02.08 13:26. Заголовок: yuu2 пишет: Мол жут..

yuu2 пишет:

цитата:

Мол жуть - одно на баке, одно на юте и пять вдоль борта (все с "расчётами"). Уж на транспорте-то всяко посчитать наведённые на них стволы успеют.

Вот только стреляют баковая и кормовая.Остальные кричат:" шайбу" .

 Отправлено: 05.02.08 13:39. Заголовок: Shum пишет: А может..

Shum пишет:

цитата:

А может не надо всяческих уродцев в ВспКр записывать

Тех, что побыстроходней можно и блокаду ПА прорывать посылать, кто то прорвётся, а главное лёгкие силы японцев как можно сильнее загружать блокадными функциями .Shum пишет:

цитата:

А то что это за крейсер с 10 узловым ходом, любой яп. крейсер догонит и задушит. Само по себе это корыто не жалко, пусть тонет, но на нем же минимум 150-200 человек команды. Да и переделка транспорта в крейсер денег стоит.

В ТО заморится искать что бы задушить.Кордифф корыту не нужен купит с любого нейтрала,совсем игнорировать эти уродища японцы не могут, свои же капиталисты не дадут:"Помни дом Камимуры",япония буржуинская страна -воевать воюй,но доходам не мешай. 150 - 200 чел. попадут в плен, ничего страшного,гвардейские экипажи для таких лоханок не нужны.Нужны толковые, с авантюрным духом командиры, не такие как ком.Ангары в реале,тогда и на дровах результат будет.

 Отправлено: 05.02.08 13:48. Заголовок: fidel пишет: ТО з..

fidel пишет:

цитата:

ТО заморится искать что бы задушить

Дождутся в проливах...

Да и не догонят эти лоханки никого....

 Отправлено: 05.02.08 13:49. Заголовок: fidel пишет: Вот то..

fidel пишет:

цитата:

Вот только стреляют баковая и кормовая.Остальные кричат:" шайбу"

Дык, гуманизьм. Пока погоня и стрельба не на поражение, а ради остановки транспорта - тогда вообще одно стрелять может. А вот когда ВспКр с 5 кбт в упор расстреливает войсковой транспорт - тогда уже поздно подсчитывать, какие из стволов у русских не дымятся. В шлюпку и побыстрее!
Shum пишет:

цитата:

А может не надо всяческих уродцев в ВспКр записывать

ВОоружать нужно всех. Всё, что способно выйти к японсокму восточному побережью и 2-3 недели шататься в океане должно быть вооружено и отправлено в крейсерство. "Добровольцев" во первых не много (конкретно во Владивостоке - вообще чуть), во вторых - жалко (за них деньги плОчены).

 Отправлено: 05.02.08 14:02. Заголовок: Позволю себе вернуть..

Позволю себе вернуться к БП и Дальнему. Алексеев в реале покинул Артур когда японцы вышли к ж.д.Даже прорываться пришлось выкинув флаг красного креста. Вряд ли здесь он сделает иначе, тем более всё складывается удачнее. Вот тут то он может очень внимательно осмотреть БП и заценить идею,человек он был не глупый.А при обороне ж.д. станции Балк мог вполне самостоятельно построить ротный опорный пункт, и провести по нему Алексеева,показав ноу хау- кинжальный,фланговый и перекрёстный огонь по реальным целям и результат.Да и перекрытие траншей,их маскировка, оборудование стрелковых ячеек вызвалобы шок.Объяснение простое: не пехотинцы,как они оборудуют оборону не знаем- не учили,делаем как можем,получается вроде ничего.Алексеев - моряк,то, что моряки утрут нос армейцам для него наркотик.Внедрять начнёт влёт, тем паче и он тут примазывается к отцам основателям.Поставить Балка после этого во главе построения обороны Дальнего он решит тут же, после первой же высказанной мысли о необходимости защиты города тем же Балком и конечно готовности это дело организовать.Ну и подзатянуть время японского марша с побережья к ж.д. Балк вполне способен.Ума много не надо Кочующие пулемёты с пехотным прикрытием,сапёрные камнемёты у дорог.Уничтожение дозоров.Тут казаков и охотников достаточно ,только задачу грамотно ставить.можно и осколочные фугасы на растяжках(взрыватель тёрочный- офицер СН на коленке сделает) и чучела с карабинами, а при развёртывании противника в цепь с фланга из пулемёта сбрызнуть.В общем манёвренная война на отходе это песня.

 Отправлено: 05.02.08 14:12. Заголовок: Shum пишет: Дождутс..

Shum пишет:

цитата:

Дождутся в проливах... Да и не догонят эти лоханки никого....

А он обратно и не пойдёт,пройдет вдоль побережья и в нейтральный порт, заправился и опять на рыбалку, с нейтрала угля снял, с каботажника глядишь и снова до шанхая дотелепает,а держать у каждого нейтрального порта и в каждом проливе по блокадному крейсеру,это уже победа.
Догонять особо и не придётся - снаряд догонит, в реале всех войн героев уходящих после предупредительного выстрела было не много.

 Отправлено: 05.02.08 14:27. Заголовок: fidel пишет: А чего..

fidel пишет:

цитата:

А чего в блокадный Владивосток много нейтралов ходило?

Как ни странно - ходили (уголь в основном возили). Даже в ПА ходили.
fidel пишет:

цитата:

А разве территориальные воды страны ведущей войну не являются зоной боевых действий ?

Только для воюющих сторон Для нейтралов - не все так однозначно. Для них запрещен вход только в официально объявленные блокированными порты, при этом блокада должна быть реальной, а не бумажной.
Иначе все было бы для нас просто - топи всех нейтралов в тер.водах японии независимо от контрабанды
fidel пишет:

цитата:

Вот только стреляют баковая и кормовая.

Причем дымным порохом

 Отправлено: 05.02.08 14:52. Заголовок: fidel пишет: Да и п..

fidel пишет:

цитата:

Да и перекрытие траншей,

Ну здесь легенда простая. Личные впечатления Балка по бою Варяга - в казематах личный состав остается в живых значительно дольше.
fidel пишет:

цитата:

ноу хау- кинжальный,фланговый и перекрёстный огонь

В общем-то и не ноу-хау, еще в средневековье большинство крепостей строились, чтоб обеспечить такой огонь по штурмующим Другое дело, что плотность огня другая.
fidel пишет:

цитата:

и в нейтральный порт, заправился и опять на рыбалку,

.
Но не более суток. (У французов не более 3). Ну и естественно во всех этих портах должны быть русские агенты - чтоб все было готово и не терять время на поиски и согласования. Это не дорого, но нужно организовывать.

 Отправлено: 05.02.08 23:53. Заголовок: Anton пишет: Ну и е..

Anton пишет:

цитата:

Ну и естественно во всех этих портах должны быть русские агенты - чтоб все было готово

Можно ещё проще фрахтовать суда и в море капитан вскрывает пакет с точкой рандеву в ТО, приходит в точку и дрейфует положим 2 недели раздавая уголь , потом снова в порт и всё по новой.

 Отправлено: 06.02.08 00:09. Заголовок: Глебыч пишет: Кроме..

Глебыч пишет:

цитата:

Кроме этого каждый пароход получал по три 75 мм

А вот 75мм в ПА нужнее, как и боекомплект к ним.Всп.Кр. действуют в океане- миноносцы там ходить не будут,в проливах миноносцев в этой реальности не будет,разве только в Цусиме,силы у противника уже не те.

 Отправлено: 06.02.08 02:17. Заголовок: fidel пишет: А вот ..

fidel пишет:

цитата:

А вот 75мм в ПА нужнее, как и боекомплект к ним.Всп.Кр. действуют в океане- миноносцы там ходить не будут,в проливах миноносцев в этой реальности не будет,разве только в Цусиме,силы у противника уже не те.

Ну а если все же нарвались? Чем от миноносца отбрехиваться, бревнами имитаторами ? Так фалическим исимволами можно только голую пугать, и то не Б. Моисеева...
По поводу урезания корл-ва мин на миносцах - учту. То же по поводу слияния Алексеева из ПА, классный повод для Балка с ним познакомиться .Shum пишет:

цитата:

А может не надо всяческих уродцев в ВспКр записывать, есть же ДоброФлот, который для того и создавался.

А они есть во Владике? Война исскуство действовать с тем что ЕСТЬ, а не с тем что для этого предназначалось и будет тут через полгода...

 Отправлено: 06.02.08 08:03. Заголовок: Глебыч пишет: А они..

Глебыч пишет:

цитата:

А они есть во Владике?

Лена. И Смоленск придет с Вирениусом. И в ПА Ангара.

 Отправлено: 06.02.08 08:05. Заголовок: fidel пишет: Можно ..

fidel пишет:

цитата:

Можно ещё проще фрахтовать суда и в море капитан вскрывает пакет с точкой рандеву в ТО, приходит в точку и дрейфует положим 2 недели раздавая уголь , потом снова в порт и всё по новой.

Может быть утечка информации. И в точку рандеву придут японцы.

 Отправлено: 06.02.08 08:44. Заголовок: Anton пишет: Лена. ..

Anton пишет:

цитата:

Лена. И Смоленск придет с Вирениусом. И в ПА Ангара.

Вот как придет, так сразу тихоходов использовать и перестанем. Ангару сам думал вызвать, но не факт чт опрорвется. Можно расписать красивый бой. и ее утопление, чтобы не в одни ворота воевать... Давайте кандидатов в ее убийцы)).
А пока - раскритикуйте еще кусочек плиззззззззззззз.

Только после войны, Того стало известно об очередной иезуитской гадости Рунева. Он знал о ночных миных порстановках японцев у Владивостока, как проведенных с эсминцев, так и с минного заградителя. Однако, точной даты проведения этих постановок он тривиально не помнил, да и не факт, что японцы провели бы ее по тому же графику, то что даты уже поплыли его научила задержка с бомбардировкой Владивостока. А каждую ночь посылать на патрулирование входа в залив все миноносцы и Богатыря было неприемлимо, так можно было нарваться на шальную торпеду, да и просто выработать за зря ограниченый ресурс машин. Поэтому Руднев решил попробовать съиграть не напрямую. В течении всей войны во Владивостоке с наступлением ночи, если с моря не ожидалось своих судов, все настоящие маяки выключались. И вместо них начинали работать обманки, расположенные на сопках в глубине берега. В тофеях русским достались один искореженный миноносец, куча мин, которые то и дело взрывались в прибое о камни, и система «салазок» для постановки мин с миноносцев на большой скорости.
В следующий выход крейсерв купцов все они во время своего крейсерства столкнулись со своими японскими колегами. Более тихоходные чем свои японские визави Нева и Обь не могли ни до темноты оторваться от своих японских коллег, ни приблизиться к ним на расстояние действенного артиллерийского огня. Их спасло только то, что у японцев не нашлось нормальных орудий для воружения своих вспомогательных судов. Пары снарядов из кормовых шестидюймовок Оби хватило для того, чтобы преследующий ее японец, вооруженный парой пушек 120 мм, старого образца, держался на приличном расстояни. Но окончательно оторваться от него удалось только в темноте. Учитывая, что все это время японец что- то передавал по беспроволочному телеграфу, Капитонов решил что оставаться у переставших быть гостеприимными берегов Японии ему не стоит и вернулся во Владивосток. За весь поход Обь и Нева вместе утопилти всего три шхуны с рыбаками. Зато Лене, ходившей на войсковые коммуникации опять было весело. На ее пути попался транспорт экскортируемый вспомогательным крейсером. На этот раз на стороне русских было не только преимущество в весе залпа, но и более высокая скорость. Но самураи уперлись. Раз за разом японский вспомогатеьный крейсер становился на пути своего русского коллеги. Он был вооружен всего лишь парой старых Крупповских 88 мм орудий и полудюжиной еще более бесполезных 47 мм. Но Лена за три часа не смогла ни утопить его, ни отогнать, ни просто пройти мимо и добраться до охраняемого транспорта. В результате бой закончился вничью, которую обе стороны объявили своей победой. Японцы искренне считали его своей победой, так как транспорт со снарядами дошел до Чемульпо, русские своей, так как японский вспомогательный крейсер после боя был на грани затопления и до Чемульпо дошел на последнем издыхании. Но после прихода во Владивосток в приватной беседе Руднев отчитал командира Лены за нерешительность, проявившеюся в метании от транспорта к вооруженному параходу и обратно, в результате которой оба зайца остались целыми.
В следующий выход Руднев пошел в море сам, на Богатыре. Он решил, что если японцы начали столь широко применять для патрулирования свои вспомогательные крецйсера, то настало время переходить к тактике террор групп. Заодно он хотел проверить столь соблазнительно выглядевшую на бумаге тактику охоты «тройками на живца». В Цусимский пролив пошли Богатырь, Лена и бывший японский угольщик, получивший имя Волга. Вспомогательные крейсера шли с двадцатимильным опережением Богатыря, на расстоянии пятнадцати миль друг от друга. Получался как бы невод, которым прочесывалось море в полосе двадцати пяти миль. На ночь крейсера стягивались в плотную группу, и шли в кильватерной колонне до утра. У побережья Японии подобным образом действовало соединение из России, Оби и Невы. Но они могли себе позволить идти с увеличенными интервалами, и не кучковаться по ночам, им встреча с японскими боевыми кораблями теоретически не грозила.
По японским вспомогательным крейсерам прошла коса смерти. Россия утопила два, еще один попался на зуб Богатырю. Все три столкновения происходили по одному и тому же сценарию – первым японца замечал один из вооруженных пароходов. Тут же с нео по радио шло сообщение на боевой крейсер и наживка начинала «панический» бег в сторон «большого брата», который разведя полные пары догонял японца через пору часов после того как тот его замечал. После этого следовало предложение о сдаче, которое все три раза было отвергнуто. Все же наспех вооруженный пароход и крейсер созданый для боя, это немного разные корабли. А уж если пароход, по бедности, вооружался по принципу «а еще у нас складе завалялась вот эта пушечка, которую больше девать некуда»... Все деньги Япония потратила на создание нормального, современного флота. Вооружение вспомогательных крейсеров шло по остаточному пинципу, да и канониров на них посылали тех, кто был слишком плох не только для императрского флота, но и для армии в Манчжурии. Так что тот факт, что за три боестолкновения Богатырь и Россия получили аж четыре попадания, следует отнести только на счет японского фанатизма. Все японские пароходы продолжали огонь даже после того, как было ясно что они тонут. Пока Богатырь добивал свою жертву, Лена догнала, на этот раз, и экскортируемый транспорт. Видя незавидную судьбу своего охранника, капитан транспорта предпочел сдаться. Но при конвоировании старого корыта с парадным ходом в 10 узлов во Владивосток возникли неожиданные проблемы. Японский вспомогательный крейсер не зря трещал на всю Юго- Западную Азию морзянкой, что его топит Богатырь, пока ему не перебило осколками антенну. Его сигнал был принят находящимися поблизости кораблями пятого боевого отряда адмирала Катаоки. Когда на Богатыре, шедшим концевым, Рудневу доложили кто именно показался на правой раковине, ему стало смешно и грустно одновременно. Богатырь, Лена и даже сравнительно тихохзодная Волга легко могли оторваться от старого тихоходного броеносца Чиен Иен, трофея японо- китайско войны конца прошлого, 19-го, века. Никто из его сопровождения крейсеров ровесников броеносца, которые активно воевали в той же войне но уже на стороне японцев, тоже не имел никаких шансов их догнать. Да и не стали бы эти доживающие свой век инвалиды, от одного из которых так удачно улизнул Манчжур у Шанхая, без поддержки пусть старого, но броненосца лезть а драку с Богатырем. Даже при раскладе трое на одного, шансы Богатыря были как бы не предпочтительнее. Но чертов транспорт, не мог дать больше 8-ми узлов, ибо был перегружен. Русские уже целых три часа считали его своим, ровно как и его груз – десять современных полевых 120 мм гаубиц Круппа с боеприпасами, а топить свое не с пример более обидно чем чужое. Поэтому Волга получила приказ полным ходом идти во Владивоток, и высылаь навстречу Богатырь все что будет на ходу в порту, то есть Громобой. Лене вменялось в обязаность конвоировать транспорт туда же, и при невозможности оторваться от японцев вместе с пизом торпедировать его, и отрываться самостоятельно. Богатырь же под флагом Руннева заложив плавную дугу направился на пересечку к отряду Катаоки.

 Отправлено: 06.02.08 09:41. Заголовок: Глебыч пишет: пресл..

Глебыч пишет:

цитата:

преследующий ее японец, вооруженный парой пушек 120 мм, старого образца, держался на приличном расстояни.

Вроде все японские Всп. крейсера воружались одинаково, как именно не помню, но вроде 4-6 малак. пушек (37-47). Да и использовались всп. кр. в основном для блакадной и патрульной служб.
Войсковые транспорты японцы в принципе не конвоировали (в реале во всяком случае, может тут чего изменилось, но не с первых же дней войны, японцы должны потерять несколько судов...), да и не хватило бы им имеющихся в наличии 24 всп. крейсеров для сопровождения одиночных транспортов и выполнения остальных функций (охраны промыслов, патрулирование , блокада....), пришдось бы собирать конвои, отряжать на охрану Катаоку, что существенно бы замедлило скорость развертываня армии. При таких раскладах осада ПА будет проходить для русских просто в тепличных условиях )), сли вообще до осады дело дойдет, как в прочем и до высадки где то не в Корее, (остров Гуам не предлагать )))

 Отправлено: 06.02.08 09:53. Заголовок: Глебыч пишет: Тут ж..

Глебыч пишет:

цитата:

Тут же с нео по радио

А откуда во Вл-ке столько радиостанций, что хватило и на ВсКр?
Глебыч пишет:

цитата:

все что будет на ходу в порту, то есть Громобой.

А с Рюриком что?
Глебыч пишет:

цитата:

Богатырь же под флагом Руннева заложив плавную дугу направился на пересечку к отряду Катаоки.

Главно Богатырю близко не подходить иначе Шимы из своих 120 мм дырок порядочно понаделают. И который час на этот момент? Судя по предидущим событиям - уже больше полудня. Месяц март, темнеет еще рано. Так что надо продержаться часа 4-5 до темноты.

 Отправлено: 06.02.08 09:57. Заголовок: Глебыч пишет: Его с..

Глебыч пишет:

цитата:

Его сигнал был принят находящимися поблизости кораблями пятого боевого отряда адмирала Катаоки.

Да, кстати, а где Камимура? Катаока против ВОК (а исключать такую возможность японцы не могут, Богатырь обнаружен) - мальчик для битья.
М.б. как вариант - японцы тоже решили заманить ВОК на Камимуру, используя в качестве живца Катаоку?

 Отправлено: 06.02.08 11:45. Заголовок: Глебыч пишет: и выс..

Глебыч пишет:

цитата:

и высылаь навстречу Богатырь

Путаница у автора. Или "литнегры" саботируют.
Глебыч пишет:

цитата:

Раз за разом японский вспомогатеьный крейсер становился на пути своего русского коллеги. Он был вооружен всего лишь парой старых Крупповских 88 мм орудий и полудюжиной еще более бесполезных 47 мм.

Не ставили японцы на всп.кр 88мм без 6:. Не следует врагов превращать в оппереточных паяцев.
Глебыч пишет:

цитата:

В следующий выход Руднев пошел в море сам, на Богатыре. Он решил, что если японцы начали столь широко применять для патрулирования свои вспомогательные крецйсера, то настало время переходить к тактике террор групп

Почему бв Того не навалять очередному РудневуМ по самое "нехочу", подставив пару ТР и 2 лг.кр. Придать Камимурк 2 БР (2 боевых группы: 2 БР, 1 БРКР и 4 БРКР - эти с севера отрезают "Руднева").

 Отправлено: 06.02.08 12:03. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Почему бв Того не навалять очередному РудневуМ по самое "нехочу", подставив пару ТР и 2 лг.кр. Придать Камимурк 2 БР (2 боевых группы: 2 БР, 1 БРКР и 4 БРКР - эти с севера отрезают "Руднева").

У Того не так чтобы избыток сил. До сообщения о Богатыре вряд ли он будет держать такую группу в готовности. Вот после "Богатырского" казуса - уже вероятно. ИМХО.

 Отправлено: 06.02.08 12:33. Заголовок: Anton пишет: Может ..

Anton пишет:

цитата:

Может быть утечка информации. И в точку рандеву придут японцы.

В том то и дело , что инфа только у агента,капитан углевоза узнаёт об этом из пакета в море,командиры реёдеров аналогично, в штабе ВОК ограниченное количество людей.

 Отправлено: 06.02.08 13:12. Заголовок: Балк(Кол) играет на ..

Балк(Кол) играет на гитаре и знает соответственно много авторских песен.Это замечательно в плане личной харизмы, но ещё лучше в плане гос.пропаганды.Пора Вадику экстренно организовывать заводик по производству граммофонов и грамофонных пластинок, подбирать талантливых певцов и дёшево продавать продукцию.Граммофоны может покупать и казна для библиотек войсковых частей, для ценных подарков военнослужащим и т.д. Романтикасс.И реклама нашему герою.Как там Ильич говорил:"Важнейшим из искусств для нас является кино", а для нас т.к. электрофикации ещё нет граммофон.Да и денюжка кое какая.

 Отправлено: 06.02.08 13:16. Заголовок: sib пишет: прочитал..

sib пишет:

цитата:

прочитал я историю господина Холланда....и узнал, что как раз в 1904 году потерпел он от соратников по борьбе за тела дохлых президентов сокрушительное финансовое поражение....и ИМХО морально готов к переезду на ПМЖ в Россию... Может с него и начать вербовку умов?

Надо конечно, но боюсь Вадик один уже и без того дымится от перегрева.Пора бы нашим сволочным учёным эмигрировать в прошлое.Папец у Вадика сволочь умная,он бы идею Академгородка сразу выдвинул.

 Отправлено: 06.02.08 13:24. Заголовок: Глебыч пишет: Ангар..

Глебыч пишет:

цитата:

Ангару сам думал вызвать, но не факт чт опрорвется. Можно расписать красивый бой. и ее утопление, чтобы не в одни ворота воевать... Давайте кандидатов в ее убийцы

В РЕАЛЕ 120 С НЕЁ СНЯЛИ КАК И 75.Чем будем вооружать здесь, в ПА командует СОМ.Что он может выделить для Ангары? К ТОМУ ЖЕ В па есть ещё Монголия- 17 узлов.То же неплохо.Может утопить Монголию для прорыва Ангары в Жёлтом море? И кого нибудь при ночном прорыве.Не так уж много у японцев ходоков , что бы испуганную Ангару догнать.

 Отправлено: 06.02.08 13:30. Заголовок: Глебыч пишет: Но Ле..

Глебыч пишет:

цитата:

Но Лена за три часа не смогла ни утопить его, ни отогнать, ни просто пройти мимо и добраться до охраняемого транспорта. В результате бой закончился вничью

Кто командует Леной?Если оставляем Берлинского всё написанное в печку,он в реале и без противника обосрался по полной, значит и здесь до боестолкновения не довёл бы.Лучше уж ближе к реалу чуть чуть позора и снятие ероя с показательной поркой.Вот тогда и Рудневу надо выходить в море самому- личный пример однако.

 Отправлено: 06.02.08 13:40. Заголовок: yuu2 пишет: А вот ..

yuu2 пишет:

цитата:

А вот уже во второй - когда гарибальдийцы обретут экипажи - тогда 5 БрКр + 2 ЭБР в самый раз.

Не будет второго обстрела Владивостока.Камимура знает,что русские способны к быстрой пристрелке.А фотографии минных взрывов навсегда отвадят его от демонстрационных действий. Японцы теперь будут предпринимать только те действия, которые будут давать 100% результат,никаких рисков,абсолютный просчёт.

 Отправлено: 06.02.08 13:57. Заголовок: fidel пишет: В том ..

fidel пишет:

цитата:

В том то и дело , что инфа только у агента,капитан углевоза узнаёт об этом из пакета в море,командиры реёдеров аналогично, в штабе ВОК ограниченное количество людей.

Думаете агенты не продаются? Весь прикол моего плана как раз и состоит в том, что никто (включая агента и командира ВсКр) не знают когда и куда зайдет этот ВсКр. А задача агента (ему деньги за это платят) как раз и состоит в том, чтоб постоянно все было готово и загружено в течении суток на неожиданно пришедший ВсКр. Японцы на такое просто не успеют отреагировать. Т.е. им или надо постоянно держать в нейтр. водах у всех возможных к заходу портов по крейсеру и сменять их (а такое выключение сил - уже победа русских), причем на этот крейсер также распространяются 24 часа в нейтральном порту, т.е. серьезная поломка - и интернирование.

 Отправлено: 06.02.08 14:00. Заголовок: fidel пишет: Кто ко..

fidel пишет:

цитата:

Кто командует Леной?Если оставляем Берлинского всё написанное в печку,он в реале и без противника обосрался по полной, значит и здесь до боестолкновения не довёл бы.Лучше уж ближе к реалу чуть чуть позора и снятие ероя с показательной поркой.Вот тогда и Рудневу надо выходить в море самому- личный пример однако.

Да, это реалистичней и убедительней.

 Отправлено: 06.02.08 14:44. Заголовок: SerB пишет: Не став..

SerB пишет:

цитата:

Не ставили японцы на всп.кр 88мм без 6:. Не следует врагов превращать в оппереточных паяцев.

А что ставили? Ппопадалилась инфа что вооружали чем попало, т.е. что осталось на складах.von Echenbach пишет:

цитата:

Почему бв Того не навалять очередному РудневуМ по самое "нехочу", подставив пару ТР и 2 лг.кр. Придать Камимурк 2 БР (2 боевых группы: 2 БР, 1 БРКР и 4 БРКР - эти с севера отрезают "Руднева").

В следующий выход так и будет . Это и есть пинг понг.fidel пишет:

цитата:

Балк(Кол) играет на гитаре и знает соответственно много авторских песен.Это замечательно в плане личной харизмы, но ещё лучше в плане гос.пропаганды.Пора Вадику экстренно организовывать заводик по производству граммофонов и грамофонных пластинок, подбирать талантливых певцов и дёшево продавать продукцию.Граммофоны может покупать и казна для библиотек войсковых частей, для ценных подарков военнослужащим и т.д. Романтикасс.И реклама нашему герою.Как там Ильич говорил:"Важнейшим из искусств для нас является кино", а для нас т.к. электрофикации ещё нет граммофон.Да и денюжка кое какая.

К ПМВ. РЯВ не та война для которой надо так вздючивать общество.fidel пишет:

цитата:

Кто командует Леной?Если оставляем Берлинского всё написанное в печку,он в реале и без противника обосрался по полной, значит и здесь до боестолкновения не довёл бы.

Принято. Поменяю. Тогда и бой конситч а час максимум. из за "дымов на горизнте".

 Отправлено: 06.02.08 15:22. Заголовок: Глебыч пишет: А пок..

Глебыч пишет:

цитата:

А пока - раскритикуйте еще кусочек

Мысль автора понятна. Надо проработать рисунок операций, но это уже говорили. А вот по форме лучше сделать в виде газетных заметок (типа "Русский капер в Шанхае" (какая-нибудь шанхайская газетка) или "Таинственные исчезновения" (там же), описания геройских подвигов в "Ниве"), приказов (типа к2р Берлинский за то-то отстранен от командования), а уже в конце авторское резюме.

 Отправлено: 06.02.08 15:33. Заголовок: Глебыч пишет: В тоф..

Глебыч пишет:

цитата:

В тофеях русским достались один искореженный миноносец, куча мин, которые то и дело взрывались в прибое о камни, и система «салазок» для постановки мин с миноносцев на большой скорости.

Классиков читайте - не было у японцев на начало (первую половину) 1904 салазок. Были 2 ящика (один под мину, другой под якорь) и насаленная доска для опрокидывания конструкции. Поэтому, боюсь, и 4 мины на одном ЭМ - перебор.

 Отправлено: 06.02.08 15:50. Заголовок: fidel пишет: Кто ко..

fidel пишет:

цитата:

Кто командует Леной?Если оставляем Берлинского всё написанное в печку,он в реале и без противника обосрался по полной, значит и здесь до боестолкновения не довёл бы.

Так "неопределённый" результат первого боя и будет поводом к отстранению. В вместе со скандалом Сарычева и снятием Берлинского - обязательно через суд и с условным расстрелом, заменённым разжалованием или чем-то подобным: встряхнёт командиров в сторону ответственности и активности. Предложить "больным" съехать" с кораблей - благопристойно и даёт шанс "дальнейшей беспорочной службы"...
Глебыч пишет:

цитата:

А что ставили?

Менее 120мм ничего - был у них некоторый запас 120 и 152мм. Толькл м.б. на всп.КЛ из пароходов для охраны рейдов малые калибры ставили. Точно никто не знает, кроме А.Полутова с его 150 томной "сов.секретной историей..."
fidel пишет:

цитата:

Что он может выделить для Ангары? К ТОМУ ЖЕ В па есть ещё Монголия- 17 узлов.То же неплохо.Может утопить Монголию

Монголию жалко. Надо организовать набег на дозоры, ночной, с переходом в дневной бой крейсерских сил и уже далее - второй ночной бой против МН резервной группой КЛ и ЭМ и только тогда выпускать Ангару и Монголию. 6Монголию топить жалко. Вооружить - м.б. что китайское есть, с Джигитов (хотя их тоже можно в океан), с Пересветов по 1 -6"

 Отправлено: 06.02.08 17:17. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Монголию жалко.

Ангару ещё жальче.von Echenbach пишет:

цитата:

с Джигитов (хотя их тоже можно в океан), с Пересветов по 1 -6"

Пушки Пересветов нужны на эскадре,с Джигитов только на берегу и применять иначе любой Всп.Кр. утопит,сами Джигиты нужны на рейде- миноносцы перемалывать,не столько топить, как изматывать, повреждать, бить л.состав,не давать минировать рейд. Чтоб к зиме эта публика была замордована.

 Отправлено: 06.02.08 17:25. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Предложить "больным" съехать" с кораблей

После жёсткой "разборки"предлагать ничего не надо будет,сами "позаболеют",но вот чтоб потом на черноморских пляжах карьеру сделав в ПМВ не гадили надо отправить в Питер на медобследование в "институт крови",а там Вадик выявив симуляцию сделает предложение от которого будет трудно отказаться: суд за симуляцию и бегство с ТВД или до конца войны при институте кроликом с перспективой славы,орденов и денег в конце.Слёзы и вопли о готовности атаковать Того даже на шлюпках не принимаются.Наука вперёд!

 Отправлено: 06.02.08 17:43. Заголовок: fidel пишет: надо о..

fidel пишет:

цитата:

надо отправить в Питер на медобследование в "институт крови",а там Вадик выявив симуляцию сделает предложение от которого будет трудно отказаться: суд за симуляцию

Ну это чересчур. А вот перевод на Каспий можно и устроить.

 Отправлено: 06.02.08 18:28. Заголовок: von Echenbach пишет:..

von Echenbach пишет:

цитата:

Почему бв Того не навалять очередному РудневуМ по самое "нехочу", подставив пару ТР и 2 лг.кр. Придать Камимурк 2 БР (2 боевых группы: 2 БР, 1 БРКР и 4 БРКР - эти с севера отрезают "Руднева").

А чем Того в это время будет контролировать 5 ЭБРов в ПА и чем догонять Баян и Аскольд-буде те захотят прогулятся?

В такой реальности он должен уже достаточно уважать РИФ,чтобы передавать Камимуре такие силы-это ж не день-два,кто знает сколько займёт времени подобная ловля на живца...В реале как Камимура за ВОК охотился?А ситуация была намного благоприятнее для японцев,таже агентура во Владике работала без проблемм,без заблокированного телеграфа.
А Руднев и Балк,я думаю,проследят,чтобы о выходе крейсеров не печатали в газетах и телеграф не принимал бы телеграммы ...

В общем,кроме конвоев очень тяжело предложить что-то для японцев.Разве что уж просто не повезёт и в тумане наткнулись...Не даст Того такие силы Камимуре.Его тогда Макаров съест( 5 ЭБРов+Баян против 4 ЭБРов Того).И ,с учётом Вирениуса на подходе,японцам не светит ничего хорошего...

 Отправлено: 06.02.08 18:32. Заголовок: Машинист пишет: А ..

Машинист пишет:

цитата:

А вот перевод на Каспий можно и устроить.

Можно и Нужно!И на заметку взять и карьеру-то притормозить.Как раз на случай

fidel пишет:

цитата:

на черноморских пляжах карьеру сделав в ПМВ не гадили

 Отправлено: 06.02.08 18:42. Заголовок: Если засланцы матери..

Если засланцы материализуются только на Варяге предлагаю папашку подселить в Варяжского доктора, человека решительного и не глупого, а главное медика.Отправленный в Питер к Вадику он способен и в "институте" сделать очень много в том числе и новые направления открыть, и "мозги "по миру начать собирать.